Вязкостная муфта

[ALEX7]

Сообщение от diman145

Похоже на правду. Только прочитал на драйве отчет о замене геля в виске на субару импреза. Автор утверждает что стандартный преднатяг его муфты равен 4 кг. А преднатяг геля с индексом 10000 равен 4.8 кг. Это то о чём я говорил. Но выслушав твои доводы я начинаю думать что гель вследствии своего старения меняет вязкость значительно сильнее чем я себе представлял. Расскажи подробнее о замене, какой гель и в каком объеме заливал, где и почем покупал?
Я начинаю думать что ты прав, а я нет. Может и мне попробовать заменить гель!?

Как я измерил преднатяг: вкрутил болт в виску, в него вставил г-образный шестигранник с трубой-удлинителем. Вся конструкция 45см длинны. И на яме за конец трубы проворачивал виску ЧЕРЕЗ бытовые ручные электронные весы. У меня показывало усилие 3,5-4 кг. Много это..?
п.с. Когда захожу в поворот на перекрёстке на скорости 10-15км на второй-есть немного 2сек. вибрация. На первой выписывал восьмёрки на площадке- вибраций нет.

[Dr.Roman]

Сообщение от ALEX7

Как я измерил преднатяг: вкрутил болт в виску, в него вставил г-образный шестигранник с трубой-удлинителем. Вся конструкция 45см длинны. И на яме за конец трубы проворачивал виску ЧЕРЕЗ бытовые ручные электронные весы. У меня показывало усилие 3,5-4 кг. Много это..?
п.с. Когда захожу в поворот на перекрёстке на скорости 10-15км на второй-есть немного 2сек. вибрация. На первой выписывал восьмёрки на площадке- вибраций нет.

ну цифры в норме примерно такие и должны быть. Рычаг (он же балонник) - 1 метр, груз - 3кг. Правда проверяют через заднее колесо. У меня только сомнения, что цифры чистые, т.к. колесо воздействует на муфту чекрез редуктор... но я думаю это не особо важно, потому особо и не вникал.

[diman145]

Одно уточнение парни: утверждение что виска рано блокируется из-за старого геля вероятнее всего неверно. Скорее всего то, что виска уже частично блокирована старым и загустевшим гелем что и вызывает вибрации.

[Dr.Roman]

Сообщение от diman145

Одно уточнение парни: утверждение что виска рано блокируется из-за старого геля вероятнее всего неверно. Скорее всего то, что виска уже частично блокирована старым и загустевшим гелем что и вызывает вибрации.

у больных "подгоревших" в.муфтах, как правило при разборе можно увидеть, малое количество геля, очень вязкого. С включениями черного цвета. Либо весь гель черного цвета.

[Kasper]

Сообщение от diman145

Одно уточнение парни: утверждение что виска рано блокируется из-за старого геля вероятнее всего неверно. Скорее всего то, что виска уже частично блокирована старым и загустевшим гелем что и вызывает вибрации.

Диман, когда гель менять будешь?

[diman145]

Ту Каспер: сам не знаю, руки прям зачесались но есть один момент. Я две недели как забрал кардан из ремонта и соответственно поставил его, один, без помощников. И лезть туда так скоро мне очень не хочется. Хотя с другой стороны я понимаю что до весны, когда я обычно снимаю весь задний привод, машинка может не дожить.
Ты лучше расскажи где покупал гель. И какой объём заливал? А также как лучше точно отмерить? По объему или по массе. Сразу скажу что всю тему про виску я уже перечитал.

[Kasper]

В теме про виску есть где то адреса фирм в Москве, но кто то брал и в РБ. Нужен тебе 1 кг, ПМС 10 тыс. Продается в герметичном ведерке. Заливал примерно грам 400 - 500. Но ты не спеши. Залей 350-400. Потом если что добавишь. Методом научного втыка найдешь требуемый параметр. Сливать гель не так удобно.Разбирать и собирать виску дело несложное, после первого раза))
Др. Роман знает больше. Он мне тогда очень помог.[/quote]

[diman145]

Я думаю нужно снять и тщательно вымыть виску, после взвесить её на точных весах. После взвешивая разобрать и тщательно вымыть потроха. Взвесить ещё раз, вычесть полученную массу из первого результата - это и будет искомая величина. Или не взвешивать второй раз, а просто заливать гель прямо на весах.
Как такой вариант?
З.Ы. При демотаже виски нужно ли снимать кардан или редуктор? Как быстрее и правильнее снять виску?

[алексей 68]

Сообщение от diman145

Одно уточнение парни: утверждение что виска рано блокируется из-за старого геля вероятнее всего неверно. Скорее всего то, что виска уже частично блокирована старым и загустевшим гелем что и вызывает вибрации.

Поддержу мнение

и повторюсь: накат смотрите свой и сравнивайте при прямолинейном движении и при поворотах под прямым углом на маленькой скорости - для принятия решения о неисправности муфты

[Dr.Roman]

Сообщение от diman145

Я думаю нужно снять и тщательно вымыть виску, после взвесить её на точных весах. После взвешивая разобрать и тщательно вымыть потроха. Взвесить ещё раз, вычесть полученную массу из первого результата - это и будет искомая величина.

Мысль правильная. Далее ты столкнешься с проблемой точных весов более 5 кг.

Сообщение от Kasper

Взвешивать виску по моему не надо, так как мы не знаем какой именно гель был там и сколько его было с завода.
А вот заливать гель на весах, то да - будет полезная инфа для последующих поколений владельцев рексов.

-Если просто сделать свою машину, то в принципе можно путем проб и ошибок. Если на "труд для последующих поколений" то надо. Мне для получения - теории, пришлось взвесить их 6 или 7, и придти к общему знаменателю.
-Ну почему не знаем....знаем, примерно на 200% выше чем все льют.
-Мысль правильная, но не до конца. Я же писал уже, что "условно полной блокировки" вы получите с любым гелем, разница лишь будет в двух вещах: 1. Время 2. Тот придел кинетики, который не будет смыкать пластины.

Сообщение от Adept

Голова длинная на 27.На гайке а@уенное усилие затяжки.Толи 17,толи 27кг не помню.Ставиш на ручник и желателно(но не обязательно)чтоб кто на тормоза давил.Успехов.

есть еще вариант:
1. Резкое усилие (виска гасит вашу силу равно приложенную);
2. Ручник 2-3 мужиков назад.

Сообщение от SCENIC RX4

так ни кто и сказал. как разобрать виску. Снимаю стопорное кольцо, под ним подшипник. Все. Больше не к чему поступиться. у крышки монолитный вид с корпусом, ни каких колец стопорных.

Стопор есть и на самой виске. Подшипника 2.

Сообщение от алексей 68

Поддержу мнение

а вот тут нужна дифдиагностика. т.к. возможен второй вариант - звездец пластинам. И внутри виски один большой "магнит".

[diman145]

Сообщение от Dr.Roman

Мысль правильная. Далее ты столкнешься с проблемой точных весов более 5 кг.



-Если просто сделать свою машину, то в принципе можно путем проб и ошибок. Если на "труд для последующих поколений" то надо. Мне для получения - теории, пришлось взвесить их 6 или 7, и придти к общему знаменателю.
-Ну почему не знаем....знаем, примерно на 200% выше чем все льют.

А весы которыми пользуются кондиционерщики разве не точные? И вроде как верхний предел у них около 20 кг!?
А не подскажите ли вы массу заливаемого геля? Я так понимаю что если вы взвешивали их около 7 шт то это значит что вы вероятно занимаетесь их ремонтом?! И соответственно должны знать более или менее точно необходимую массу геля?!
Следует ли понимать ваши слова про 200% как то что производитель заливает гель с вязкость 30000 сантистоксов?

[hard-line]

Дима не бываешь ли ты в Могилеве? интересно было бы сравнить поведение муфт и коробок...

[Dr.Roman]

Сообщение от diman145

А весы которыми пользуются кондиционерщики разве не точные? И вроде как верхний предел у них около 20 кг!?
А не подскажите ли вы массу заливаемого геля? Я так понимаю что если вы взвешивали их около 7 шт то это значит что вы вероятно занимаетесь их ремонтом?! И соответственно должны знать более или менее точно необходимую массу геля?!
Следует ли понимать ваши слова про 200% как то что производитель заливает гель с вязкость 30000 сантистоксов?

привет. прощу прощения что не ответил сразу, только сейчас увидел пост.

да, такие весы возможно подойдут. я до этого не додумался...

да, виски ремонтируем.

про гель! смотрите весь родного геля получается в районе 70г+/-10г.. Но по сути он ничего не дает, т.к. родной гель (в оригинале оно именуется масло), если мне не изменяет память порядка 60000 (или даже больше нужно поднять материалы). Я просто помню, что аналогичных масел\гелев с характеристиками хотя бы близкими к оригиналу я не нашел. Самое ближайшее это было масло от Вольво с космическим ценником.

Но факт в том, что производитель заливает в муфту маленький объем геля (относительно самой муфты) остается, тем более как я понимаю 1мл геля не равен 1 г.

Но опять же, повторюсь, учитывая опыт ремнта муфт и не только наш, но японцев и англичан, альтернативы ПМС нет.

Следовательно опираться на цифры производителя-нет, разве что только ради каких то научных знаний.

Потому берем ПМС и играем с вязкостью и объемом.

Вопрос по выдержки блокировки, думаю нужно решать каждому.
- быстрая блокировка, минус управляемость на высоких скоростях;
- медлянная блокировка, минус в проходимости.

ищем середину.

[Kasper]

Сообщение от ALEX7

Как я измерил преднатяг: вкрутил болт в виску, в него вставил г-образный шестигранник с трубой-удлинителем. Вся конструкция 45см длинны. И на яме за конец трубы проворачивал виску ЧЕРЕЗ бытовые ручные электронные весы. У меня показывало усилие 3,5-4 кг. Много это..?
п.с. Когда захожу в поворот на перекрёстке на скорости 10-15км на второй-есть немного 2сек. вибрация. На первой выписывал восьмёрки на площадке- вибраций нет.

Если на первой и на площадке нет вибрации, по ходу должно быть все в норме. При условии что тапки одинаковы и давление в них то же.
А во второй в повороте возможно из-за нехватки мощи двиглу при разгоне в 10-15 км/ч. Утверждать не буду, но похоже так.