| 
 | 
 | 
	
		  | 
	
	 | 
 
 
	
	
			
	
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			13.12.2013, 01:00
			
							
		 | 
		
			 
			#31
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Инструктор 
			
		
			
				
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 25.03.2012 
				Адрес: Санкт-Петербург 
				Авто: Каптюр F4R 6МКПП чип от Chipspb, Клио2 D7F, был 9лет Сценик RX4 2002 F4R; был 3года Твинго C3G .. 
				
				
					Сообщения: 1,129
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  замена рх4
			 
			 
			
		
		
		
		для тех, кто всегда желел, что у Рекса не было автомата 
 
http://www.renault-club.ru/showpost....07&postcount=5 
		
	
		
		
		
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			12.02.2014, 01:14
			
							
		 | 
		
			 
			#32
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Новичок 
			
		
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 09.08.2011 
				Адрес: Москва 
				Авто: Scenic RX4 
				
				
					Сообщения: 29
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  замена рх4
			 
			 
			
		
		
		
		Я конечно не претендую на однозначность выбора, но всё же давайте расставим самые важные пункты, лично для меня важно: 
1. не большие габариты(если с Патриотом сравнивать), желательно короткий капот, всё место под салон! 
2. большой салон трансформер, чтобы сиденья все по отдельности двигались и чтобы потолок высокий, желательно прямой пол, для грузов и спать с женой снимая(складывая) сиденья! 
3. малые свесы, полный привод, большой клинерс, пластиковый обвес защиты, не перегревающаяся муфта подключения полного привода! 
Теперь необязательные хотелки: 
1. коробка автомат, а то по пробкам намучался тыкатся 
2. дизель с двойной турбиной, мощей от 150 
3. третий ряд сидений, очень завидую другу на Зафире, когда его жена кучу нетрезвого народа с пляжа забирает. Даже думал прикупить ещё одно наше центральное и со своим в паре сзади третьим рядом поставить. Из-за этого готов на чуть длиннее машину, но учитывая что у нас ещё и запаска место съедает, думаю справлюсь.  
Плюс поскольку Рекс, всё-таки у меня б.у. я ещё не закончил его доводить до ума, после чудо белорусских  мастеров, готов на новую взять кредит и потратить до 1 млн., чтобы просто ездить сразу :-)
 
В общем если проще - нужен именно новый Сценик или Зафира в полном приводе, большим клинерсом и кпп автомат. 
Таких не делают, хотя Зафиры вроде и были в полном приводе я их не нашёл :-(  
 Выше упомянутый SEAT Freetrack 4x4 меня не зацепил, ни внешним видом, ни маленьким просветом и большими свесами, фанатов и доработок по нему не найдено.
 
100% подходящего нету, но год назад я как то подумал о замене и коечто для себя определил, вот вам рассказать решил...
 
И под всё выше описанное лично по моему мнению подходят только две машины!! 
Первая и немного длинноватая и дороговатая, но больше всего как мне кажется подходит всем кто вырос из Рекса, но не готов терять универсальность машины, это конечно же - 
 Mitsubishi Delica D5 -  http://www.jcnews.ru/news/dizelnaya_...nakomogo/19865
Опыт владения -  http://www.jcnews.ru/news/dizelnaya_...nakomogo/19865
http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi..._d5/gitlerzik/
Во первых это чисто японская сборка, с обалденным качеством, с которым разве что немцы могут поспорить, во вторых из Японии можно заказать сразу лифтованную от 3 до 8 дюймов машину и полностью подготовленную к нашему бездорожью, с пластиковым обвесом и тд.  
Я бы даже и занял на неё, но есть одно большое "НО" япошки ну ни как не хотят запустить в производство леворульный вариант. 
Т.е. сейчас они пока все только праворульки, но я всем советую посмотреть и прокатиться на них живьём, в Москве встречаются предложения на auto.ru меньше 1 млн. за почти новую. Тест драйв ни кто не отменял. 
Но я переучиваться пока боюсь, в общем выбрал я её, буду ждать пока выпустят модель с левым рулём или заводской комплект по переделке на левый руль. А пока Рексик жив останусь на нём!! 
 
Второй претендент который нам подходит это -  
Honda Element 
 
В ней есть почти всё, что и у рекса, есть пластиковый защитный обвес, есть и с полным приводом и с коробкой автоматом и наборы для увеличения клинерса доступны -  http://hondaelement.ru/forum/index.p...b&topic=8921.0
Обзор -  http://lihomobil.ru/index/0-31
Кроме того что у неё и так салон в удобную спальню превращается для неё ещё и такая штука на крышу есть, палатка багажник - 
 
А вы тут всякие убогие по салону Дастеры и малюток SX4 предлагаете. Ведь если вы осознано выбрали именно RX4, как я, то вы наверняка собирались ездить далеко с пасажирами сзади, грузом и при чём иногда по не очень хорошим дорогам. И от сюда, для меня очень важен комфорт для задних пасажиров, там у меня и мама и бабушка и дети в будущем..  
		
	
		
		
		
		
		
		
						  
				
				Последний раз редактировалось Громов Сергей, 12.02.2014 в 20:23.
				Причина: 1.8.5.Изображения размещаемые в тексте должны иметь размер "Превью - увеличение по клику"
				
			
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			12.02.2014, 13:54
			
							
		 | 
		
			 
			#33
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Мастер 
			
		
			
				
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 29.03.2009 
				Адрес: Lviv 
				Авто: renault RX4 2,0; wv golf 1,4tsi. 
				
				
					Сообщения: 530
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  замена рх4
			 
			 
			
		
		
		
		Как для себя я смотрел то замена рексу только подходит субару форестер. 
		
	
		
		
		
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			12.02.2014, 20:19
			
							
		 | 
		
			 
			#34
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Ученик 
			
		
			
				
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 21.04.2012 
				Адрес: Мурманск 
				Авто: Renault Scenic RX4 бензин 2002 г. 
				
				
					Сообщения: 151
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  замена рх4
			 
			 
			
		
		
		
		Насколько могу судить по Легаси, запчасти только оригинал а цена не слабая. 
		
	
		
		
		
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			13.02.2014, 06:22
			
							
		 | 
		
			 
			#35
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Мастер 
			
		
			
				
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 20.10.2012 
				Адрес: Челябинск 
				Авто: RX4, F4R 
				
				
					Сообщения: 450
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  замена рх4
			 
			 
			
		
		
		
		Если рассматривать однобюджетников, то это Форд Маверик/Эскнйп=Мазда Трибьют. Мотор 2,3л - не советую, мотор не ахти и со сцеплением проблемы. Фрилендер-I, но это ведро, оно едет либо в сервис, либо из сервиса. ММС Оутлендер 1, но он подороже. А вообще лучше выбрать с доплатой что-то посвежее, иниче смысл покупать новый денежный пылесос? 
 
P.S. Выше были отзывы про комфорт сзади. Встречал лучше, по мне цельный диван с регулируемым наклоном спики лучше, у меня на Примаське так было. Я просто наслаждался поездкой когда доводилось ехать сзади, плюс трансформация была лучше, я по работе груза всякого много вожу,Рекс для этих целей хуже подходит. Но если сравнивать с Дастишфантастиш, то Рекс конечно интереснее, в т.ч. и по отделке салона. В Дастиш.Ф. разве что хайтека побольше. 
		
	
		
		
		
		
		
		
						  
				
				Последний раз редактировалось А н д р е й, 13.02.2014 в 06:45.
				
				
			
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			13.02.2014, 06:30
			
							
		 | 
		
			 
			#36
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Мастер 
			
		
			
				
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 20.10.2012 
				Адрес: Челябинск 
				Авто: RX4, F4R 
				
				
					Сообщения: 450
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  замена рх4
			 
			 
			
		
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Videosat
					 
				 
				Насколько могу судить по Легаси, запчасти только оригинал а цена не слабая. 
			
		 | 
	 
	 
 Не правда, полно аналогов. У субару  мотор дороже в обслуживании, из-за проблем с доступностью лобовины.  
		
	
		
		
		
		
		
		
						  
				
				Последний раз редактировалось А н д р е й, 13.02.2014 в 06:50.
				
				
			
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			13.02.2014, 06:35
			
							
		 | 
		
			 
			#37
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Мастер 
			
		
			
				
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 20.10.2012 
				Адрес: Челябинск 
				Авто: RX4, F4R 
				
				
					Сообщения: 450
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  замена рх4
			 
			 
			
		
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  sergey
					 
				 
				Как для себя я смотрел то замена рексу только подходит субару форестер. 
			
		 | 
	 
	 
 Да, форик хорош и багажник побольше будет. Плюс он идет фултайм, а это я вам скажу клевая вещь.   
		
	
		
		
		
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			13.02.2014, 06:46
			
							
		 | 
		
			 
			#38
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Мастер 
			
		
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 29.04.2008 
				Адрес: Россия, 102RUS, 124RUS 
				Авто: был Rx4 
				
				
					Сообщения: 529
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  замена рх4
			 
			 
			
		
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  А н д р е й
					 
				 
				Да, форик хорош и багажник побольше будет. Плюс он идет фултайм, а это я вам скажу клевая вещь.   
			
		 | 
	 
	 
 Я против форика, у нас тут субарасты с ними мучаются в плане обслуживания. И движки у них не очень надежные. Оппозитники.  
Пока машина едет - да, замечтательно, но как только поломка - приплыли.  
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				[SIZE=1]    пешекот[/SIZE]
			  
		
		
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			13.02.2014, 08:16
			
							
		 | 
		
			 
			#39
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Мастер 
			
		
			
				
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 20.10.2012 
				Адрес: Челябинск 
				Авто: RX4, F4R 
				
				
					Сообщения: 450
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  замена рх4
			 
			 
			
		
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Губыч
					 
				 
				Я против форика, у нас тут субарасты с ними мучаются в плане обслуживания. И движки у них не очень надежные. Оппозитники.  
Пока машина едет - да, замечтательно, но как только поломка - приплыли. 
			
		 | 
	 
	 
 Чушь. У нас фориков в количестве. Нормально ходят. За 15лет работы на субару один единственный раз двиг привозил. Просто скорее всего у ваших субаристов средств не хватает авто содержать либо со спецами проблема. Субару не из дешевых авто в обслуге, но и в замен от машины вы получаете больше ощущений.  
		
	
		
		
		
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			13.02.2014, 08:53
			
							
		 | 
		
			 
			#40
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Инструктор 
			
		
			
				
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 25.03.2012 
				Адрес: Санкт-Петербург 
				Авто: Каптюр F4R 6МКПП чип от Chipspb, Клио2 D7F, был 9лет Сценик RX4 2002 F4R; был 3года Твинго C3G .. 
				
				
					Сообщения: 1,129
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  замена рх4
			 
			 
			
		
		
		
		Предлагал в свое время (пост 6) 
 
Андрей смотрю "послушался"        
		
	
		
		
		
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			13.02.2014, 10:22
			
							
		 | 
		
			 
			#41
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Мастер 
			
		
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 29.04.2008 
				Адрес: Россия, 102RUS, 124RUS 
				Авто: был Rx4 
				
				
					Сообщения: 529
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  замена рх4
			 
			 
			
		
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  А н д р е й
					 
				 
				Чушь. У нас фориков в количестве. Нормально ходят. За 15лет работы на субару один единственный раз двиг привозил. Просто скорее всего у ваших субаристов средств не хватает авто содержать либо со спецами проблема. Субару не из дешевых авто в обслуге, но и в замен от машины вы получаете больше ощущений. 
			
		 | 
	 
	 
    Суровые челябинские субаристы. 
Нет же, из 2х субару у коллег двигатели рассыпались у обоих. Где клапана, где кулак дружбы. По деньгам: 350 тыщ рушлей за 2 года обслуживания форика у официалов в Краснярске - ну уж не знаю, насколько денег в Челябинске больше...  
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				[SIZE=1]    пешекот[/SIZE]
			  
		
		
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			13.02.2014, 11:15
			
							
		 | 
		
			 
			#42
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Инструктор 
			
		
			
				
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 25.03.2012 
				Адрес: Санкт-Петербург 
				Авто: Каптюр F4R 6МКПП чип от Chipspb, Клио2 D7F, был 9лет Сценик RX4 2002 F4R; был 3года Твинго C3G .. 
				
				
					Сообщения: 1,129
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  замена рх4
			 
			 
			
		
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Губыч
					 
				 
				   Суровые челябинские субаристы. 
Нет же, из 2х субару у коллег двигатели рассыпались у обоих. Где клапана, где кулак дружбы. По деньгам: 350 тыщ рушлей за 2 года обслуживания форика у официалов в Краснярске - ну уж не знаю, насколько денег в Челябинске больше...  
			
		 | 
	 
	 
 Форестер - маленький в районе сидений по сравнению с рексом. 
Полный постоянный - очень здорово 
Оппозитный - непрост, один привод ГРМ и свечи чего стоят. Конечно это все делается, но... 
Его сысл в более низком центре тяжести. 
Но это сложность хороша, если это нужно для устойчивости/управляемости - Субару и Альфа-Ромео основные любители оппозитных. 
Нам оно не к чему    
		
	
		
		
		
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			13.02.2014, 12:03
			
							
		 | 
		
			 
			#43
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Мастер 
			
		
			
				
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 20.10.2012 
				Адрес: Челябинск 
				Авто: RX4, F4R 
				
				
					Сообщения: 450
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  замена рх4
			 
			 
			
		
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Губыч
					 
				 
				   Суровые челябинские субаристы. 
Нет же, из 2х субару у коллег двигатели рассыпались у обоих. Где клапана, где кулак дружбы. По деньгам: 350 тыщ рушлей за 2 года обслуживания форика у официалов в Краснярске - ну уж не знаю, насколько денег в Челябинске больше...  
			
		 | 
	 
	 
 Может проблема в 2-х годах обслуживания у офицалов? Либо за турбиной не следили, через нее масло выгнало и привет...? Плюс вопрос по маслу, в Субару что не попадя лить нельзя.  
		
	
		
		
		
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			13.02.2014, 12:13
			
							
		 | 
		
			 
			#44
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Мастер 
			
		
			
				
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 20.10.2012 
				Адрес: Челябинск 
				Авто: RX4, F4R 
				
				
					Сообщения: 450
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  замена рх4
			 
			 
			
		
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  алексей 68
					 
				 
				Форестер - маленький в районе сидений по сравнению с рексом. 
Полный постоянный - очень здорово 
Оппозитный - непрост, один привод ГРМ и свечи чего стоят. Конечно это все делается, но... 
Его сысл в более низком центре тяжести. 
Но это сложность хороша, если это нужно для устойчивости/управляемости - Субару и Альфа-Ромео основные любители оппозитных. 
Нам оно не к чему    
			
		 | 
	 
	 
 ГРМ да не прост. Но это ого стоит. Динамика у субару получше многих аналогов будет. Свечи - свечи там стоят платиновые около 2000-3000руб./к-т. Меняются раз в 100т.км. Вы на рексе за этот пробег 8-10комплектов сожжете. К-т простых свечей 400р *8 замен=3200руб, так что не так уж и дорого, зрите в корень, а не по верхам охульничайте. Оппозитники не юзал, но думаю интересная вещь для ценителей такового. Взял бы 3-м автомобилем в семью, но это не мое. Больше к проходимцам тяготею. Даже на Патриота даблкаб стал поглядывать, но это проект для себя любимого.  
		
	
		
		
		
		
		
		
						  
				
				Последний раз редактировалось А н д р е й, 13.02.2014 в 12:18.
				
				
			
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
	
	
		
	
		
	
				
			
			 
			15.02.2014, 22:12
			
							
		 | 
		
			 
			#45
			
		 | 
	
 
	| 
			
			
			
			 Инструктор 
			
		
			
				
			
			
			
				 
				
				Регистрация: 25.03.2012 
				Адрес: Санкт-Петербург 
				Авто: Каптюр F4R 6МКПП чип от Chipspb, Клио2 D7F, был 9лет Сценик RX4 2002 F4R; был 3года Твинго C3G .. 
				
				
					Сообщения: 1,129
				 
				
				
				
				     
			 					
		
	 | 
	
	
		
			
			
				 
				Ответ:  замена рх4
			 
			 
			
		
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  А н д р е й
					 
				 
				ГРМ да не прост. Но это ого стоит. Динамика у субару получше многих аналогов будет. Свечи - свечи там стоят платиновые около 2000-3000руб./к-т. Меняются раз в 100т.км. Вы на рексе за этот пробег 8-10комплектов сожжете. К-т простых свечей 400р *8 замен=3200руб, так что не так уж и дорого, зрите в корень, а не по верхам охульничайте. Оппозитники не юзал, но думаю интересная вещь для ценителей такового. Взял бы 3-м автомобилем в семью, но это не мое. Больше к проходимцам тяготею. Даже на Патриота даблкаб стал поглядывать, но это проект для себя любимого. 
			
		 | 
	 
	 
 Андрей из Челябинска, поаккуратнее с выражениями, тем более что "не юзали" предмета разговора.  
Если я что-то пишу, значит знаю предмет лично, а не со слов или из интернета.
  
2.0 атмосферный на Форестере не резвее такого же на Рексе - сам пробовал перед выбором последнего. 
Остальные зачем сравнивать, понятно что мощнее.
  
высказывание про свечи: так и на Рекс можно поставить платиновые.
  
P.S. 
хорошо, что "послушались"    совета и уже 2 месяца, как на Витаре (пост40) - это шутка. 
"Тупая" она конечно если 2,0 литровая (особенно на автомате), но Вы же осознанно возите с собой полноценную раздатку с понижающей.
  
Повторю своё мнение и выбор ценителей: Если действительно нужен полный привод - он должен быть постоянным (даже не обязательно с понижающей, но постоянным)  
		
	
		
		
		
		
		
		
						  
				
				Последний раз редактировалось алексей 68, 15.02.2014 в 23:21.
				
				
			
		
		
	
	 | 
 
	
			 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
 
 
	 
	
		 	
	 
 
 
 | 
  
 
 
 
 
 
	
		
	
		 
		Ваши права в разделе
	 | 
 
	
		
		Вы не можете создавать темы 
		Вы не можете отвечать на сообщения 
		Вы не можете прикреплять файлы 
		Вы не можете редактировать сообщения 
		 
		
		
		
		
		HTML код Выкл. 
	  | 
 
 
	 | 
	
		
	 | 
 
 
 | 
 |