Хочу Logan, с чего начать?

[Freiheit]

Сообщение от Denis Logan Prestige

К комплектации престиж добавил только абс и подушки - 380 000.
Музыку - 6000, зимнюю резину gislaved - 10 000 (15 185/65), сигнализацию - 14 000 (страховщик обязал поставить именно эту в определенной компании) и коврики 800 + 500 корыто в багажник покупал и ставил отдельно.
Экономии на аксесуарах - 25 000.
Постановка на учет в коммерческом МРЭО - еще 2500 экономии, в салоне предложили за 5 000.

Господа, я долго мучилась с выбором авто для себя (у мужа Ford Fusion), пересмотрела кучу сайтов, отзывов о дилерах и автомобилях. Выбирала, в принципе, как и все, у кого достаточно ограниченный бюджет, маленький стаж вождения, но кому не очень хочется ездить на отечественных и маленьких пупсиках. Наконец решилась на Renault Logan, заказала, жду…
И теперь как всегда началось беспокойство по всем поводам сразу – а правильный ли выбор, а то, что Логаны в Москве собираются – это совсем плохо?, а можно ли на чем-то еще сэкономить. Насчет экономии – это я прежде всего про услуги, которые предлагают тут же в салоне:

• Коврики в салон. Вроде и не жалко 1600 р, но если пишут, что вдвое дешевле самой можно найти, то может поискать…
• ТО+регистрация = 5000 р. Тоже пишут, что самой вдвое дешевле. Но одно дело выехать готовой из салона и свободен, а другой, мучиться потом, время тратить.
• Музыку и колонки я точно отдельно буду покупать. Это мне в принципе сразу менеджер подсказал, потому что родная магнитола будет устаревшей модели. Однако установить конечно предложил в салоне за 700р (магнитола) и 1300 (колонки). Неужели где-то можно дешевле? Не скажется ли это на качестве?
• Не понимаю, что значит установить сигнализацию самому? Я бы не рискнула обращаться в левый сервис по этому поводу! Или я просто про это ничего не знаю… А 13000 в салоне это нормальная цена?
• Про зимнюю резину пока не думаю, машина в мае придет. А вот осенью буду яростно читать отзывы об этом…

В общем, господа опытные товарищи водители и владельцы Логан, развейте (или нет ) мои сомнения. По поводу московской сборки что скажете? Тоже немного расстроило меня сообщение про то, что комплектация Expression хуже по эксплуатационным характеристикам, чем Privilege и Prestige. Кстати в салоне сказали, что 1,6 Privilege больше вообще возить не будут в Питер (потому что в 2007 плохо продавалась), а на Prestige с допопциями у меня денег не хватит. Так что я заказала 1,6 Expression, зато рада, что включила в допоборудование ABS, все пишут, что не пожалеешь. А еще в последний момент решила разориться на кондиционер, потому что по опыту – мы когда фьюжик покупали, тоже все экономили-экономили и зажали тогда кондиционер, а потом пожалели… тем более все говорят, что если потом машину менять, то с кондеем она легче продастся, так это?
[FONT='Calibri','sans-serif']Буду благодарна за ваши комментарии! [/font]

[Павел М2С]

Сообщение от Freiheit

И теперь как всегда началось беспокойство по всем поводам сразу – а правильный ли выбор, а то, что Логаны в Москве собираются – это совсем плохо?,

Качество сборки зависит не от места... все это напоминает очень давнишние разглагольствования по поводу "белой, желтой и красной сборки" компьютеров где-то в начале 90-х...
Логаны зарекомендовали себя в мире как одни из самых надежных автомобилей. Что - румыны аккуратнее русских? А турки? Меганы турецкой сборки считаются собранными лучше чем меганы испанской...

• Коврики в салон. Вроде и не жалко 1600 р, но если пишут, что вдвое дешевле самой можно найти, то может поискать…

коврики в рено лучше брать фирменные. И позаботиться о том чтобы водительский не ползал. У рено высокая вертикальная посадка водителя (у которой плюсов намного больше чем минусов) и как следствие - горизонтальный пол. При работе педалями коврик начинает сползать вперед. Самые лучшие из фирменных имеют клипсы на водительском коврике для фиксации на полу.

• ТО+регистрация = 5000 р. Тоже пишут, что самой вдвое дешевле. Но одно дело выехать готовой из салона и свободен, а другой, мучиться потом, время тратить.

Какое еще "ТО" при продаже? Первое ТО у всех рено, и у логана тоже - после пробега 15 тысяч км! Его цена включая расходники - для москвы 4200 руб, для регионов 3800 руб:
http://www.service.renault.ru/to.html
Советую поменять продавца, если еще не поздно. Имеет ли смысл иметь отношения с людьми, начинающими с банального обмана?

• Музыку и колонки я точно отдельно буду покупать. Это мне в принципе сразу менеджер подсказал, потому что родная магнитола будет устаревшей модели. Однако установить конечно предложил в салоне за 700р (магнитола) и 1300 (колонки). Неужели где-то можно дешевле? Не скажется ли это на качестве?

Все зависит от уровня музыки. Если речь идет о СД-ресивере дороже 6000 руб и приличной акустике (я советую на заднюю полку овалы DLS, а в передние двери - 16 сантиметровые компонентники из не самых дешевых. Это не те деньги, чтобы экономить на качестве звука.
Так вот - если железки приличные - нужно искать профессиональных установщиков автозвука. Логан позволяет сделать звук высокого уровня, поскольку имеет стальную жесткую полку для акустики. Хочу подчеркнуть - небрежной установкой можно на корню убить звук при наличии любого самого хорошего железа.

• Не понимаю, что значит установить сигнализацию самому? Я бы не рискнула обращаться в левый сервис по этому поводу! Или я просто про это ничего не знаю… А 13000 в салоне это нормальная цена?

Цена конечно завышена. Мне ставили томагавк (с обратной связью на брелок) за доплату около 7000 руб. При этом альтернативная более дешевая предлагалась за 3000 руб. С другой стороны... сигнализацию должны ставить официалы. Иначе могут быть всякие проблемы с автомобилем в процессе эксплуатации - причем никто и подозревать не будет что это следствие неграмотной установки сигнализации. А еще был случай - сгорел логанчик из-за халтурной установки сигналки...
[/quote]

• Про зимнюю резину пока не думаю, машина в мае придет. А вот осенью буду яростно читать отзывы об этом… [/quote]

отзывы зависят от размера гонорара пиарщиков. Лично я могу посоветовать пятую хаккапелиту - но это дорого. И категорически не советую ультрагрип уг 500 - неприятная управляемость. Другой зимней на логане не пробовал.
По летней... ну тут зависит от стиля вождения... высокопрофильную 165/80 R14 не советую - это опасная резина.

В общем, господа опытные товарищи водители и владельцы Логан, развейте (или нет ) мои сомнения. По поводу московской сборки что скажете? Тоже немного расстроило меня сообщение про то, что комплектация Expression хуже по эксплуатационным характеристикам, чем Privilege и Prestige.

Правильный логан - в топовой комплектации. По существу логан - это иномарка высокого класса (типа клио 3 или ниссан тиида) - из которой выброшены "неходовые" излишества типа шумоизоляции, дорогого пластика, электронных наворотов. В этом смысле логан в чем-то даже имеет преимущество.
Если же брать не топовую комплектацию - там уже начинается экономия на ходовых качествах. Это уже не то...

Кстати в салоне сказали, что 1,6 Privilege больше вообще возить не будут в Питер (потому что в 2007 плохо продавалась), а на Prestige с допопциями у меня денег не хватит. Так что я заказала 1,6 Expression, зато рада, что включила в допоборудование ABS, все пишут, что не пожалеешь.

Дело в том, что комплектация престиж на самом деле не совсем "престиж" - румынский вариант использует 16-клапанный мотор мощностью 105 л.с., а наш - такой же 8-клапанник 90 л.с, что и у привилежа. Поэтому разница между привилежем и престижем мизерная, одна из этих комплектаций должна умереть.
Что касается АБС... это штука полезная для начинающих. Но мое личное мнение - начинающий с абс остается начинающим навсегда. В критических ситуациях абс более опасна, чем обычные тормоза. Я много насмотрелся трупов на дорогах - автомобили с абс приводят к более тяжелым авариям чем обычные. А снижение вероятности аварии из-за абс - исчезающе мало.

А еще в последний момент решила разориться на кондиционер, потому что по опыту – мы когда фьюжик покупали, тоже все экономили-экономили и зажали тогда кондиционер, а потом пожалели… тем более все говорят, что если потом машину менять, то с кондеем она легче продастся, так это?

Ни в коем случае не отказывайтесь от кондиционера! Это не только элемент комфорта, это элемент активной безопасности. В любую жару в дороге голова остается ясной и соображает быстро.

[Павел М2С]

Сообщение от gansikos

Хочу сказать про свою простую комплектацию следующее..... Взял я Логана с рук всего за 200т.р. - пробег был уже 4000км, брал у знакомых таксистов которые юзали их в тесение 1,5 года и соответсвенно по их рекомендации, брал 08/2007, а выпуска мой Логан 12/2005-ого, вобщем первой сборки. Так вот машинки эти под таксистами!!!! ходят по 50000-70000 без какого бы то ни было ремонта, покупая машинки они сразу снимают их с гарантии и обслуживают своими силами. Откатался я на своём Логане лето и зиму, причём морозы у нас были под -36, заводилась без проблем вообще!!!! Вобщем, у товарищей моих Логанов около 30ти штук под тачкой ходит и я видел машинки у них отходившие по 170-180т.км.!!!!! и они были в идеальном состоянии!!!! - всё зависит от владельца и от подхода его к самомой машине!!! Хорошая машинка - когда другую буду брать эту жене отдам - экономинчная она очень ...

У меня на сегодня пробег 76500 км. До конца двухлетней гарантии осталось 2 месяца.
Поломок не было, был износ ступичных подшипников - левый передний поменян по гарантии на 60 тыс пробега, правый передний - на 72 тыс. Еще был заменен левый рулевой наконечник - негарантийно, поскольку износ. Но должен сказать - я езжу очень агрессивно и в поворотах не притормаживаю. Прошлое лето 15 тыс км проездил на низкопрофильных летних липучках 205/55 R16 йокогама avs db550 на литых дисках размерности 16"...

Что интересно - на этом же пробеге одна за другой через 1 тыс км перегорели галогенки в фарах.

[Freiheit]

Уважаемый Павел, спасибо огромное за подробный ответ, всё обязательно приму к сведению.
По поводу ТО+регистрация. Я имела в виду гаишный техосмотр, который проходят на станциях техосмотра и получают на три года, так что речь идет конечно не про первое гарантийное ТО. Так что продавец не обманывает, а просто предлагает для удобства (чтобы не терять время на МРЭО и т.п. И кстати меня пока и салон и менеджер устраивают, конечно потом посмотрим (машина ведь пока только заказана...) Позже обязательно напишу про то, как развивались события.
По поводу комплектации. Если несложно, пожалуйста, напишите, какие эксплуатационные характеристики Вы имеете в виду. Я ведь не гонщица и собираюсь ездить аккуратно и без фанатизма. Может мой Экспрешшн вполне будет соответствовать моему стилю вождения?
По поводу АБС. Да, я согласна, мне в принципе еще мой инструктор (у меня был просто отличный инструктор, я теперь когда езжу, постоянно его советами пользуюсь и очень довольна) говорил, что АБС необязательно, но Вы меня прямо напугали, что это даже опасно... Хотя АБС был в опции в пакете безопасности с подушкой пассажира и задними подголовниками, а я все-таки и ребенка, и родителей, и друзей буду возить, так что заботилась прежде всего о большей безопасности.

Еще, если несложно, расскажите, пожалуйста, поподробнее, на что прежде всего обращать внимание при приемке машины. Как лучше себя вести с продавцами, если вдруг обнаружу какие-то недостатки, а они начнут "уговаривать" (а они начнут) или "парить".
Также читала в предыдущих сообщениях, что у многих Логанов откручивается какая-то гайка (потому что на заводе не затянули) - можно это сразу при приемке проверить? или она со временем откручивается?
Заранее спасибо!

[Scenic]

Сообщение от Павел М2С

Что касается АБС... это штука полезная для начинающих. Но мое личное мнение - начинающий с абс остается начинающим навсегда. В критических ситуациях абс более опасна, чем обычные тормоза. Я много насмотрелся трупов на дорогах - автомобили с абс приводят к более тяжелым авариям чем обычные. А снижение вероятности аварии из-за абс - исчезающе мало.

Несколько спорное заявление. АБС конечно не догма и не отменяет законов физики. Но она делает машину предсказуемой во время экстренного торможения (а вот это уже большого стОит). Моя рекомендация однозначна - АБС обязательно!

[Freiheit]

Сообщение от Озеров

+1, АБС форева, Хотя человек, задававший вопрос, по-моему что-то уже купил(теперь уже ни в чем не уверен) .

Да, да, да. Это я. Только я пока еще не купила, а заказала, мне еще кредит надо получить. А машина должна в мае прийти.
Хотя я теперь каждый день на этом и на дружественном форуме всё читаю, и такое ощущение, что уже езжу на своем Логане. Сразу вспоминается монолог какого-то юмориста или анекдот (не помню уже) про то, как мужик на невидиом авто пассажиров подвозил !!!

[Scenic]

Сообщение от Озеров

Какой цвет? Коробка?

А на Логанах разве автомат ставится?
2Freiheit: Ты уж опиши комплектацию, чего заказано.

[Новый папа]

По поводу ухудшения ходовых (эксплуатационных?) характеристик у более дешевых комплектаций тоже очень интересно. Месяц назад приобрел в комплектации Експрессион - очень доволен. Так что же конкретно в Експрессион хуже Престижа, что влияет на эксплуатацию?

Кто пишет про обязательность кондиционера и прочего прочего прошу не забывать - при наличии финансов на все это. Потому что всегда бывает потолок. Всегда. Бывает человек на ВАЗ 2110 копит копит, а потом находит еще денег на Ланос, а потом еще на Логан, а потом и еще занимает по знакомым на комплектацию Експрессион+обработку+подкрылки+ковры+магнитолу+си гналку+литые диски и т.д., и т.п., мало ли что, но когда то финансы кончаются (и кредит разумеется тоже уже взят), то в такой ситуации говорить ему "а ты знаешь, Меган то получше" - ну бред Чего сразу не Феррари?

Кстати, максимальная комплектация для меня как раз самая спорная. 380 штук говорите? За эту цену можно уже взять Форд Фокус, у которого львиная часть допов Логана включена в стандарт. И хоть я люблю свой Логан, но Фокус выглядит посолиднее и снаружи и изнутри. Так что мне трудно понять выбор "дорогого" Логана. Чем хуже Форд Фокус?

Ах да. Моей машине 1 месяц, 900 км пробега, проблем пока не было (тьфу тьфу). Вчера вечером почему то завелась не с полоборота, а с 0.75 оборота Я уж испугался было, но сегодня утром опять завелась моментально. Тревожный звоночек или ничего страшного?