Вибрация от влажности за окном

[serge2520]

Добрый день.

Перечитал все темы по вибрации сутра и не нашел ответ.
Renault Scenic 2/1.9dci/2003/JMOG/F9Q 812.

Дело вот в чем. Заметил странное дело. Завожу утром машину и наблюдаю вибрацию и при этом не совсем адекватную работу мотора. Под неадекватностью подразумеваю собственные ощущения какой то нестабильности в работе двигателя. Тянет вроде нормально, работает вроде ровно но колбасит так, что не заметить невозможно. Спустя 20 минут езды перезапускаю двигатель и вибрации нет как и не было, все ровно, тихо как часы (многие даже удивляются что это дизель). После этого сколько бы я не заводил машину в течение этого дня и не важно с какими интервалами простоя машины - вибрации нет до самого часа прощания с машиной на стоянке.

На следующее утро все повторяется снова.

Вчера завел машину и как по традиции вибрация была первые 20 минут (приблизительно) и после этого пропала. Потом я сделал несколько поездок и после каждого запуска она работала как часы (как и писал выше). Далее начался сильный ливень продолжительностью минут 25-30. Спустя 2 часа после грозы я завел машину и она снова колбасила так как каждое утро, хотя это противоречило уже сложившейся традиции "вибрация каждое утро первые 20 минут"!

Таким образом я пришел логическим заключениям:

1) поскольку она не трясется весь день, то это не изношенная подушка двигателя

2) поскольку она не трясется после последующих запусков (даже если второй раз завожу только вечером), то это не синдром не прогретого дизельного двигателя, тем более что на улице жарко и почти лето.

3) поскольку она не трясется после последующих запусков, то это врядли плохое топливо, так как потом целый день езжу нормально.

И здесь я могу выделить закономерность:
Машина дрожала после дождя несмотря на то что после ежедневной утренней вибрации она уже ездила без проблем. Следовательно влага или влажность как то влияют на эту вибрацию. Этим можно объяснить и утренние вибрации так как ночью всегда влажность больше, вот и по утрам она вибрирует тоже.

Для информации: Машина пригнана месяц назад из Германии, там таких проблем не наблюдал, хотя машина стояла у меня в саду, где по идее по ночам влажность тоже высокая. После того как пригнал утром был дождь и сразу же я обратил внимание что она стала трястись.

У машины пробег 116 тыс., клапан РОГ никогда не чистился (подразумеваю до меня в Германии его тоже не чистили). 2 Недели назад менял сам: фильтра салона, фильтр воздуха, фильтр топлива. 4 Недели назад в Германии на сервисе менял масло и маслянный фильтр. 1 Неделю назад менял в сервисе Рено ГРМ, ролики, помпу водяного насоса, винт коленвала. Присадок никогда не лил.

Может у кого нибудь были или есть похожие симптомы, давайте поможем друг другу найти ответ.

Спасибо что прочли эти мемуары )

[Bazilius666]

Похоже у меня такая же машина Renault Scenic 1.9 dCi 2003г. Все симптомы болезни точь-в-точь, как у Вашей. После ночи на холостых двигатель "колбасит", все равно как троит. После того, как доеду на работу и машина постоит мин15-20, завожу - вибрации нет и в течение дня не появляется, сколько бы часов не стояла. Компьютер показывает, что всё в норме. Причину пока не нашел. Будем искать.

[serge2520]

Спасибо, что отозвались. Вижу я Вас те же симптомы... Вчера после дождя (хотя сутра уже ездил) снова колбасить начала. Неужели влажность???!
Когда менял ГРМ, рассказал о проблеме, сказали что топливо... типа Welcome to Belarus & Diesel euro 4....... Если б в топливе дело мы бы тогда целый день с этой вибрацией ездили.

Кто нибудь еще сталкивался с проблемой или знает как ее решить?

[Volan]

А почему подушки отвергаете, правая верхняя не просто кусок резины, там есть специальная смазка, судя по техноте, но правда не у всех. Может какая закреплена плохо и может смещаться в процессе работы. Вы попробуйте с ручником зажатым вперед-назад тронуться, какая амплитуда смещения двигателя?

[serge2520]

Спасибо что присоединились.

Вариант с подушкой отверг так как вибрация существует при первом запуске машины после ночи и продолжается первые 20-30 минут во время движения. Если остановиться и перезапустить двигатель все проходит и все последующие запуски двигателя происходят безсимптомно и двигатель работает ровно.

Например:

Утром на работу - вибрация есть (холостые и в движении).
Приехали на работу, попробовали перезапустить двигатель - вибрации нет (холостые и в движении все в норме).
В обед - обедаем - вибрации нет (холостые и в движении все в норме).
Вечером домой - вибрации нет (холостые и в движении все в норме).
Если не обедаем, то вечером вибрации по прежнему нет (холостые и в движении все в норме).

На днях был ливень в обед. Сразу после него снова вибрация первые 20 минут.

Таким образом мне кажется. что если б дело было в подушке, она бы вибрировала постоянно. Но она ведь вибрирует каждое утро некоторое время, а потом умолкает до следующего утра и работает целый день отлично...

Какой то гребаный ребус...

Если моя идея с влажность по ночам имеет шанс на существование, какие могут быть узлы влагозависимые, которые судя по всему где то на поверхности, так как мотор закрыт капотом + защита снизу и банальная влажная ночь не могла ничего "затопить" да и ливень за 20 минут мотор не зальет как и в принципе не зальет ни при каких условиях. Может у меня датчик влажности какой нибудь вышел из строя который посылает на ЭБУ впрыска какую нибудь информацию о смеси и т.д.

[Shivt]

http://www.primera-club.ru/forum/showthread.php?t=13856

http://www.nashehobby.ru/info/cars/cars_4/

посмотрите по этим ссылкам, может есть что нибудь интересное (может не совсем в тему).

А по собственному опыту - я замечал что мой дизель едет в дождь хуже чем в сухую погоду, а когда я ездил на бензинке в дождь - то мощность заметно увеличивалась.

P.S. (если порыться по интернету, то можно наткнуться на статьи как в 80-е годы в движки ЗИЛов Жигулей и т.п. в карбюратор некоторые кулибины приспосабливали капельницу с водой чтобы подавать эмульсию в камеру сгорания, - из за этого немного увеличивалась мощность, снижался расход, и двигатель работал мягче, но из за этого буквально гнил впускной коллектор и со временем этим перестали заниматься из за дефицита или дороговизны запчастей)

[Mars05]

У меня не дизель, но судя по вашему описанию проблемы могу предположить следующее:
- неполадки возникают из-за повышения влажности и защита с капотом тут бессильны, что утром, что при дожде;
- это не топливная система, т.к. она герметична;
- влажности больше свего подвержена воздухоподающая система или электрика (В Вашем случае скорее всего разъемы датчиков).
Если моя теория верна, то двигатель должен заработать без проблем уже к обеду при условии, что утром машину не заводить.

[bresttol]

И у меня такая же фигня. Расскажу, что я делал, но ничего не изменилось. У меня ела масло дико, сделал капремонт с чисткой всех форсунок. Думал троит из-за компрессии но нет. Форсунки местами перепутали, тянула супер, поставили на свои мест все-нормальной тяги нет, но как утром колбасило так и колбасит дальше. Единственно, заметил , что когда поменяли форсунки местами обратка одной потекла, повредили колечко, утром она завелась и работала без всякого расколбаса, но солярка текла жесть, заменили колечко, течь перестала и утром опять расколбас. Компьютер на датчики ошибок не пишет. Что делать не знаю.

[bresttol]

Может в зажигании проблема. Как же оно настраивается. Говорили что автомотически но может нет?

[humax]

Сообщение от bresttol

Может в зажигании проблема. Как же оно настраивается. Говорили что автомотически но может нет?

Да нет там никакого зажигания. А впрыск как писали задаёт ЭБУ относительно положения коленвала.
А вот закономерность прослеживается.Проблемы у всех на моторах 1.9, а вот на 1.5 нет. А разница в том что на 1.9 стоит двухмассовый маховик, а на 1,5 простое классическое сцепление. Это не утверждение, а наблюдение.

[adh]

Сообщение от humax

Да нет там никакого зажигания. А впрыск как писали задаёт ЭБУ относительно положения коленвала.
А вот закономерность прослеживается.Проблемы у всех на моторах 1.9, а вот на 1.5 нет. А разница в том что на 1.9 стоит двухмассовый маховик, а на 1,5 простое классическое сцепление. Это не утверждение, а наблюдение.

Вы считаете, что эта вибрация -начало конца маховика?

[Bazilius666]

Сообщение от humax

Да нет там никакого зажигания. А впрыск как писали задаёт ЭБУ относительно положения коленвала.
А вот закономерность прослеживается.Проблемы у всех на моторах 1.9, а вот на 1.5 нет. А разница в том что на 1.9 стоит двухмассовый маховик, а на 1,5 простое классическое сцепление. Это не утверждение, а наблюдение.

Это верно: какое зажигание может быть на дизеле?! Вот только у меня вибрация не зависит от того, выжимаю я сцепление или нет, и пропадает она после прогрева подкапотного пространства. Может ли это быть как то связано со сцеплением? Как узнать все имеющиеся там датчики: сколько их и где именно они находятся? Может попробовать плясать от этого?

[diskom]

Добрый день.
Это двухмассовый маховик, или коленвал,или распредвал(всё,что связано с зазорами). После того, как авто нагрелось, всё становится на свои места,следовательно,машину перестает трясти.

[Bazilius666]

diskom! Расскажи поподробнее, может у тебя было нечто подобное? Честно говоря, напугал. Скидывать машину, что ли?
И еще: "колбасит" мою машину только после ночи на улице; если был дождь - "колбасит" сильнее, а если ночевала в гараже - всё в порядке. Как это может быть связано с зазорами? Ведь вибрация пропадает не после того, как мотор прогрелся до рабочей температуры, а по прошествии некоего времени, когда тепло дойдет до того места, которое является причиной вибрации. "Причинное место", блин!!! Где оно? Задолбало... На следующей неделе, как будет время, попробую почистить все контакты разъёмов, особенно на мозгах(это как вариант - а вдруг?).

[adh]

Сообщение от Bazilius666

diskom! Расскажи поподробнее, может у тебя было нечто подобное? Честно говоря, напугал. Скидывать машину, что ли?
И еще: "колбасит" мою машину только после ночи на улице; если был дождь - "колбасит" сильнее, а если ночевала в гараже - всё в порядке. Как это может быть связано с зазорами? Ведь вибрация пропадает не после того, как мотор прогрелся до рабочей температуры, а по прошествии некоего времени, когда тепло дойдет до того места, которое является причиной вибрации. "Причинное место", блин!!! Где оно? Задолбало... На следующей неделе, как будет время, попробую почистить все контакты разъёмов, особенно на мозгах(это как вариант - а вдруг?).

Выскожу свое мнение.Скорее всего глючит какой то датчик. При повышенной влажности от дает неверные данные и мозги неправильно дозируют топливо по форсункам и соответственно начинается неустойчивая работа двигателя , что выражается в повышеной вибрации на кузов. Нада клипом снимать логи работы мотора при вибрации и при отсуствии оной. И потом сравнивать графики и цифры.я думаю косяк сразу обнаружиться.