|
|
29.03.2015, 13:53
|
#1
|
Новичок
Регистрация: 30.12.2014
Адрес: Псков
Авто: Scenic-1 ф.2 1.4i 2002 F1JA1H0527821273 двиг.K4JF732
Сообщения: 13
|
Вопросы по КПП
Некоторое время назад перестала включаться пятая передача. Намедни снял крышку с механизма пятой. Обнаружено: вилка изношена и сломана.
В связи с чем:
1. Какой алгоритм поиска замены, как правильно проидентифицировать деталь? По отдельности такие железки продаются или только в составе ремкомплекта? Может, подскажете адрес инет-лобаза, где торгуют деталями КПП?
2. Как я понял по картинками, в той части коробки, где расположен механизм пятой, проходит пластиковый желоб для подвода масла. На какие детали подводится масло по нему?
3. Можно ли поменять вилку, не снимая КПП с двигателя?
4. Отчего могло так сожрать вилку? Остальные детали, доступные для осмотра, видимых следов износа не имеют.
5. Правда ли, что если вытащить вилку со штоком пятой на себя, то что-то там внутрях коробки заскакивает, и вернуть все в "так как было" можно только путём разборки КПП?
6. Можно ли ездить со снятой вилкой пятой передачи?
Последний раз редактировалось Скобарь, 29.03.2015 в 13:57.
|
|
|
29.03.2015, 13:58
|
#2
|
Новичок
Регистрация: 30.12.2014
Адрес: Псков
Авто: Scenic-1 ф.2 1.4i 2002 F1JA1H0527821273 двиг.K4JF732
Сообщения: 13
|
Ответ: Вопросы по КПП
Ещё.
Снятие-установку вилки как правильно и безгеморно провести? Допустимы ли ударные воздействия вдоль штока?
Последний раз редактировалось Скобарь, 29.03.2015 в 14:04.
|
|
|
29.03.2015, 22:00
|
#3
|
Водила
Регистрация: 22.12.2007
Адрес: Мин.Воды
Авто: LAG-1 F3p 670 i1.8 90л.с 1997г. + Мегашка Сенька1 ф2 2003г К4Мэ МКПП JC-5 вместо JB-3
Сообщения: 320
|
Ответ: Вопросы по КПП
Цитата:
Сообщение от Скобарь
Некоторое время назад перестала включаться пятая передача. Намедни снял крышку с механизма пятой. Обнаружено: вилка изношена и сломана.
В связи с чем:
1. Какой алгоритм поиска замены, как правильно проидентифицировать деталь? По отдельности такие железки продаются или только в составе ремкомплекта? Может, подскажете адрес инет-лобаза, где торгуют деталями КПП?
2. Как я понял по картинками, в той части коробки, где расположен механизм пятой, проходит пластиковый желоб для подвода масла. На какие детали подводится масло по нему?
3. Можно ли поменять вилку, не снимая КПП с двигателя?
4. Отчего могло так сожрать вилку? Остальные детали, доступные для осмотра, видимых следов износа не имеют.
5. Правда ли, что если вытащить вилку со штоком пятой на себя, то что-то там внутрях коробки заскакивает, и вернуть все в "так как было" можно только путём разборки КПП?
6. Можно ли ездить со снятой вилкой пятой передачи?
|
1. Алгоритм простой. Разбор пятой по талмуду. Смотриш 4 пружинки на предмет износа и одинаково чёткого срабатывания. Синхрон тамже смотриш на выработку от роликов и канавок на конусе. Зеркало конуса. Проверяеш подшипники на предмет износа. Вал чтоб чётко сидел и небыло у него ни каких продольных перемещений. Вилка пятой пойдёт с любых пятиступок JC и JB. Шестерни могут быть немного разные( На первый взгляд даже не приметиш)
2.По немногу на все шестерни (на нём спец маленькие прорези, и обильно на пятую с синхроном ( должен висеть какраз над ней)
3. Можно ![Смех](images/icons/icon10.gif) НО не НУЖНО ( Тебеж 5 надо обзательно просмотреть,- чо там в нутри?)
4. Как сказал бы какойнибуть умник: -Причин много ![^_^](images/smilies/happy.gif) . Личноя не знаю потомучто истина одна.
5. Несовсем
6. Тыж на поломанной ездил? Уж тогда шестерни снеми и не включай её
Последний раз редактировалось BERKUT, 29.03.2015 в 22:02.
|
|
|
29.03.2015, 22:09
|
#4
|
Водила
Регистрация: 22.12.2007
Адрес: Мин.Воды
Авто: LAG-1 F3p 670 i1.8 90л.с 1997г. + Мегашка Сенька1 ф2 2003г К4Мэ МКПП JC-5 вместо JB-3
Сообщения: 320
|
Ответ: Вопросы по КПП
Цитата:
Сообщение от Скобарь
Ещё.
Снятие-установку вилки как правильно и безгеморно провести? Допустимы ли ударные воздействия вдоль штока?
|
Вдоль нет, и поперёг не надо (если ты конечно собераешся на ней долго ездить и тебе не плевать кто и как потом с ней матерится будет.
Последний раз редактировалось BERKUT, 29.03.2015 в 22:11.
|
|
|
30.03.2015, 01:09
|
#5
|
Новичок
Регистрация: 30.12.2014
Адрес: Псков
Авто: Scenic-1 ф.2 1.4i 2002 F1JA1H0527821273 двиг.K4JF732
Сообщения: 13
|
Ответ: Вопросы по КПП
Цитата:
Сообщение от BERKUT
1. Алгоритм простой. Разбор пятой по талмуду. Смотриш 4 пружинки на предмет износа и одинаково чёткого срабатывания. Синхрон тамже смотриш на выработку от роликов и канавок на конусе. Зеркало конуса. Проверяеш подшипники на предмет износа. Вал чтоб чётко сидел и небыло у него ни каких продольных перемещений. Вилка пятой пойдёт с любых пятиступок JC и JB. Шестерни могут быть немного разные( На первый взгляд даже не приметиш)
|
Очевидно, что нужно менять вилку. Как не облажаться с номером ремкомплекта?
Цитата:
Сообщение от BERKUT
2.По немногу на все шестерни (на нём спец маленькие прорези, и обильно на пятую с синхроном ( должен висеть какраз над ней)
|
Хм. Судя по картинке, неслитые остатки сливаются внутрь вала.
![](http://s018.radikal.ru/i523/1503/79/7fe5901bb65a.jpg)
Интересует конкретное расположение прорезей для промежуточных каналов слива масла, так как собираюсь колхозить недостающую часть желоба. По техдокам этого не видно.
Цитата:
Сообщение от BERKUT
3. Можно ![Смех](images/icons/icon10.gif) НО не НУЖНО ( Тебеж 5 надо обзательно просмотреть,- чо там в нутри?)
|
Что внутри пятой, я и так вижу: дохлая вилка и отсутствие желоба подачи масла.
Цитата:
Сообщение от BERKUT
4. Как сказал бы какойнибуть умник: -Причин много ![^_^](images/smilies/happy.gif) . Личноя не знаю потомучто истина одна.
|
Таки подозреваю, наиболее вероятная причина - чьими-то кривыми руками отломанный и выкинутый масляный желоб.
Но есть еще одна непонятка. При выключенной пятой вилка упирается в буртик синхронизатора на отжим к концу вала, а не находится по центру канавки, в нейтральном относительно нее положении. Так должно быть, или это неправильная длина штока вилки?
Цитата:
Сообщение от BERKUT
5. Несовсем
|
А подробнее? Вот тут http://www.drive2.ru/l/2061679/ чел по JB3 пишет, что включается третья и потом ее не выключить.
Цитата:
Сообщение от BERKUT
6. Тыж на поломанной ездил? Уж тогда шестерни снеми и не включай её
|
Шестерни как раз снимать не хочу. Только вилку.
Цитата:
Сообщение от BERKUT
Вдоль нет, и поперёг не надо (если ты конечно собераешся на ней долго ездить и тебе не плевать кто и как потом с ней матерится будет.
|
Как тогда снимать вилку? Она ж просто так не слазит. А воткнуть обратно на нужную глубину, да еще чтобы совпало отверстие под втулку - и вовсе задачка...
|
|
|
31.03.2015, 19:19
|
#6
|
Водила
Регистрация: 22.12.2007
Адрес: Мин.Воды
Авто: LAG-1 F3p 670 i1.8 90л.с 1997г. + Мегашка Сенька1 ф2 2003г К4Мэ МКПП JC-5 вместо JB-3
Сообщения: 320
|
Ответ: Вопросы по КПП
Цитата:
Сообщение от Скобарь
Очевидно, что нужно менять вилку. Как не облажаться с номером ремкомплекта?
Хм. Судя по картинке, неслитые остатки сливаются внутрь вала.
![](http://s018.radikal.ru/i523/1503/79/7fe5901bb65a.jpg)
Интересует конкретное расположение прорезей для промежуточных каналов слива масла, так как собираюсь колхозить недостающую часть желоба. По техдокам этого не видно.
Что внутри пятой, я и так вижу: дохлая вилка и отсутствие желоба подачи масла.
Таки подозреваю, наиболее вероятная причина - чьими-то кривыми руками отломанный и выкинутый масляный желоб.
Но есть еще одна непонятка. При выключенной пятой вилка упирается в буртик синхронизатора на отжим к концу вала, а не находится по центру канавки, в нейтральном относительно нее положении. Так должно быть, или это неправильная длина штока вилки?
А подробнее? Вот тут http://www.drive2.ru/l/2061679/ чел по JB3 пишет, что включается третья и потом ее не выключить.
Шестерни как раз снимать не хочу. Только вилку.
Как тогда снимать вилку? Она ж просто так не слазит. А воткнуть обратно на нужную глубину, да еще чтобы совпало отверстие под втулку - и вовсе задачка...
|
Так желоб отломан или выкинут? Обычно ломают хвост который весит над 5 и по нему лётся через вал к скользящей муфте. А прорези над 5 инад 3 и 4 (у него на фотке кстате видно).
Пятую всёж надо разобрать проверить пружинку, синхрон, скользящую муфту на предмет задиров (онаж без масла была), и состояние подшипников увидется Причина скорее там. А желоб.. Этовсё в следствии него. Насчёт выскакивания штока 5, спорить не буду(может потому што я её шибко и не пытался вытянуть, делал всё по талмуду). Длинна у них разная быть не может(разве что под него, там в посадочном месте чёт попало, или шарик выскочил или ещё чо) Так что выдавливай упругий штифт, и стаскивай вилку. А подробней размеры на фотках выложу на днях как освобожусь.
Последний раз редактировалось BERKUT, 31.03.2015 в 19:22.
|
|
|
31.03.2015, 19:44
|
#7
|
Новичок
Регистрация: 30.12.2014
Адрес: Псков
Авто: Scenic-1 ф.2 1.4i 2002 F1JA1H0527821273 двиг.K4JF732
Сообщения: 13
|
Ответ: Вопросы по КПП
Желоб и отломан и выкинут. Наружу точит огрызок. Буду к нему колхозить недостающий кусог из кабель-канала. По логике, литься должно на шестерни и на контакт вилки с синхронизатором в положениях "5-я вкл/выкл".
Скажи, а откуда сведения про одинаковость всех вилок для JC5/JB3? По Элкатс я насчитал 13 номеров вилок. Свою коробку идентифицировать, к сожалению, пока не могу.
|
|
|
31.03.2015, 22:58
|
#8
|
Водила
Регистрация: 22.12.2007
Адрес: Мин.Воды
Авто: LAG-1 F3p 670 i1.8 90л.с 1997г. + Мегашка Сенька1 ф2 2003г К4Мэ МКПП JC-5 вместо JB-3
Сообщения: 320
|
Ответ: Вопросы по КПП
Цитата:
Сообщение от Скобарь
Желоб и отломан и выкинут. Наружу точит огрызок. Буду к нему колхозить недостающий кусог из кабель-канала. По логике, литься должно на шестерни и на контакт вилки с синхронизатором в положениях "5-я вкл/выкл".
Скажи, а откуда сведения про одинаковость всех вилок для JC5/JB3? По Элкатс я насчитал 13 номеров вилок. Свою коробку идентифицировать, к сожалению, пока не могу.
|
Раз наружу торчит кусок, знач жолоб наместе и отломан тока хвостик (который выходит к 5 передаче.Я правельно понял? В этом случае проблем с его востановлением нет. На фотках к стате тоже отломан.А номера вилок я не проверял в Элкатс, и даже в диалоге не удасужился посмотреть. Я 4 коробки разбирал, дак у них вилки пятой были одинаковые, притом что шестерни разные. Може мне так попалось.Насчёт логики опсалютно правельно, но в полном варианте масло должно попадать ещё и в кармашек крышки для прохода чкрез вал к скользящей муфте пятой. Хотя я на свою лягушку три года назад поставил на время МКПП с отломанным желобом (думал хоть месяц протянет) пока свою разбирать буду, та до сих пор её и насилую. А до родной коробке всё времяни не выделю.
Последний раз редактировалось BERKUT, 31.03.2015 в 23:05.
|
|
|
01.04.2015, 01:27
|
#9
|
Новичок
Регистрация: 30.12.2014
Адрес: Псков
Авто: Scenic-1 ф.2 1.4i 2002 F1JA1H0527821273 двиг.K4JF732
Сообщения: 13
|
Ответ: Вопросы по КПП
Отсутствует желоб - та часть, что на пятую. Вот так вот: вилка из люминия отвратительно переносит масляное голодание. Дохла прямо на глазах. Слитое масло в серебрянке, а в крышке пятой - стружка и обломки вилки.
Чтоб понятнее: коробка счас висит на пихле и с неё снята только крышка. Посредством снимания которой гинекологическими методами пытаюсь сделать хорошо.
А что в карман должно литься - так я про это кидал выше картинку.
Последний раз редактировалось Скобарь, 01.04.2015 в 01:32.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|