Замена сайлент-блоков задней балки на первом сценике

[harvysmolgiv]

OK. Спасибки.

Так я ж в любой момент могу решить что не справлюсь и надо ехать на хорошую станцию.

Так а среднее крепление разброное или нет? Фотки есть?
Эта продклка не повредится если перед выпресовкой ударить по болту вкрученному в торсион с наружной стороны - а то в одном отчете механик перед выпресовкой кувадлой стукнул чтоб торсионы стронуть - и я так собираюсь поступить!

[яша]

Не очень понимаю, что значит разборное, кронштейн остается на балке, торсионы из него вытаскиваются легко. При ударах ничего не повредится. Фоток нет. Тут где-то есть фотоотчет, где сайлентблоки распиливаются и выжигаются, так, мне кажется, быстрее будет, чем по инструкции.
Бить кувалдой снаружи вовнутрь не советую- торсионы конусные, могут забиться намертво. Вытаскивать только наружу. Мы вытаскивали прессом.

[harvysmolgiv]

вы наверное этот отчет имеете в виду:
http://www.renault-club.ru/showthread.php?t=16693

а вот в этом мастер ударяет снаружи, тоже потом делает с другой стороной - может это компенсирует смещение торсионов и они не клинятся при ударах снаружи во внутрь.
http://renault.autoby.biz/laguna/torsion.php

А вот насчет кронштейна я не догоняю. То что из него достается легко - это хорошо. А в какой момент их достовать из внутреннего кроштейна до или после выпресовки? Поэтому я и спрашиваю про кронштейн что не понимаю - либо он разборный и тогда можно освободить один конец торсиона, либо торсион выпресовывают из балки не бращая внимания на внутренний кронштейн - но тогда не понятно что это за пресс и куда он давит!
Со съемником то все понятно - болт вкрутили в торсион и крутя гайку вытянули торсион из гнезда. Пресс также работает?

[harvysmolgiv]

Нарисовалась проблемка! Какой болт нужен для выпресовки или какая резьба в торсионе на Scenic ф2?
M8 - мал;
M10 - только 2 оборота входит;
выходит там не метрическая резьба тогда надо 3/8 дюйма искать - вроде это как раз между M8 и M10!?

Кто знает ответьте!

[яша]

Разрезаем сайлентблок как в том отчете, вытаскиваем конец торсиона из центрального кронштейна, идем на пресс, давим на длинную сторону торсиона. Судя по тому, что в отчете понадобилось 8 тонн, он выдавил его в обратную сторону, через конус, что неправильно. У меня потребовалось килограмм 300. После этого берем молоток и зубило и вырубаем остатки сайлентблока из рычага и балки. Если перед этим выжечь резину, все должно пройти легче. Все делается на снятой балке. Попытки сделать все по инструкции фирменными съемниками не удались.
Запрессовывали уже по инструкции указанным специнструментом или его аналогами.

[harvysmolgiv]

> вытаскиваем конец торсиона из центрального кронштейна,
из центрального просто так выходит - просто вятягиваем!?

> идем на пресс, давим на длинную сторону торсиона.
ясно.

спасибо в целом картина с прессом ясна - но это мой запасной вариант.

> У меня потребовалось килограмм 300.
> Попытки сделать все по инструкции фирменными съемниками не удались.

Интересно а почему не удалось?
Если даже болт и гайка крепости обычной 8 а не 12 - то это расчетная нагрузка в ~3000кг/cм2 - по-идее должно было хватить!
Побоялись? Стучать, греть пробовали место балки где торсион запресован?
А с чего вы взяли что торсион имеет конусную форму головки со шлицами?

И все таки какой болт нужен?

[яша]

Вы сможете развить обратным молотком 3000 кг/см? Я не смог. Судя по тому, что с болтом проблем не возникло- самый обычный. Если соединение нагреть- должно пойти легче, но мы хотели обойтись без обходных технологий. Поэтому я советую выжечь сайлетблоки, заодно разогреется торсион. Конус видел своими глазами. Из центрального кронштейна вышло легко, но это у нас. Что будет у Вас- не знаю.

[harvysmolgiv]

Сообщение от яша

Вы сможете развить обратным молотком 3000 кг/см? Я не смог. Судя по тому, что с болтом проблем не возникло- самый обычный. Если соединение нагреть- должно пойти легче, но мы хотели обойтись без обходных технологий. Поэтому я советую выжечь сайлетблоки, заодно разогреется торсион. Конус видел своими глазами. Из центрального кронштейна вышло легко, но это у нас. Что будет у Вас- не знаю.

Обратным молотком - нет, а вот съемником (болт, гайка и стакан) думаю что смогу.
Кстати в тех.ноте написано что нужно замочить сайлент блок в тормозной жидкости для размягчения резины, но наверное горелкой проще - тем более таза с тормозухой нету, а газовая горелка - есть. Вот еще - в одном отчете автор заливал тормозуху для отмокания торсиона - что действительно тормозухой пользуются вместо проникающей WD40?

Кстати болт M10 - подходит в торсион, у меня из-за ржавчины он не вкручивался, но почистив хорошенько он ввернулся с натугом.

Правда я начал опасаться тото что ржавчина попортила резьбу - и крепости поубавилось, но это я проверю только при разборке.

Интерестно часто резьбу срывает в таких случаях?

[IgorM]

Если бедет возможность делайте фото отчет- тоже предстоит замена.Жду тепла.

[harvysmolgiv]

Фотки делаю.

Подскажите как выпресовывается внутренняя труба сайлентблока?
на фото изображена синим цветом.
http://www.flickr.com/photos/75352678@N05/6944918509/
(чего-то фотки не добавляются)

[яша]

Мы делали розочку, загибали лепестки вовнутрь, прихватывали их сваркой друг к другу и выдавливали прессом, по-моему, вовнутрь.
Но это уже при распиленном сайлетблоке и выдавленном торсионе.

[harvysmolgiv]

вариант интересный - только сварочного аппарата у меня нет!

А можно просверлить насквозь, вставить болт и опираясь на него выдавить внутреннюю трубу сайлентблока!?
Хотя для этого внутрення труба должна быть достаточно длинная чтобы было место для сверления - но в случае ее перерезки между балкой и кронштейном крепления к кузову достаточной длины не будет точно.

В одном из отчетов автор выбивал зубилом наружую трубу сайлентблока - но у него другое авто и сайлент стоит наоборот.
Интересно, если также сделать "розочку" но на внутренней трубе, а потом вместо сварки и выдавливания воспользоваться зубилом - получится так?

[harvysmolgiv]

Можно ли шлицы торсионов смазывать перед запресовкой чтобы не приржавели в след. раз?

[яша]

Нужно. Обязательно.

[harvysmolgiv]

спасибо Яша! Нашел и я, вот что нужно по техноте:

MOLYKOTE BR2
http://www.dowcorning.com/applicatio....aspx?R=3178EN

в даташите стоит что это:
molybdenum disulfide grease - MoS2 - используется как твердая высокотемпературная смазка (http://en.wikipedia.org/wiki/Molybdenum)

По сути и молибден и литий основаные смазки это остатки от нефтепродуктов - я не думаю что есть принципиальная разница чем мазать.
Как считаете?