|
|
|
|
30.11.2013, 17:14
|
#1
|
Профи
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: СПб, Колпино
Авто: Kangoo 1.5 DCI 2005
Сообщения: 899
|
1.5dci не заводится: горит иммо и не горит спираль
Трындец, приехали...
Утром пытаюсь завести. Неожиданно гаснет спираль предподогрева (всё последнее время горела постоянно из-за ошибки). Только начинаю радоваться, выключаю-включаю зажигание и понимаю, что вместо одной жёлтой лампочки теперь горит две красных
При включении зажигания загораются STOP и лампа иммо (постоянно). Спираль предпрогрева вообще не загорается.
Второй ключ не помогает.
Стартёр крутит, но, ессно, машинка не заводится. Дыма из трубы тоже нет.
Гуглинг и ответы техспециалиста из ПА с соседнего фрума указывают на отсутствие питания где-то в многочисленных мозгах.
Проверил все преды под капотом, реле блокировки впрыска, "+" после замка зажигания, приходящий в ЭБУ.
Что ещё проверить? Два дня назад всё нормально ездило
Последний раз редактировалось kvr, 02.01.2014 в 02:57.
|
|
|
19.12.2013, 23:39
|
#2
|
Профи
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: СПб, Колпино
Авто: Kangoo 1.5 DCI 2005
Сообщения: 899
|
Ответ: 1.5dci не заводится: горит иммо и не горит спираль
Цитата:
Сообщение от staxanovec
На клип, ну кнопку крсную для профилактики
|
Да, кстати, КЛИП-то тут мимо пролетает. Судя по тому, что в инетах пишут, нет питания и КЛИП ничего не показывает. Только с каким-нибудь ЭБУ АБС соединяется или ещё какой подсветкой номерного знака
Хотя, наверное, так можно понять, какой именно блок не запитан.
Я подключал ELM - стандартных ошибок нет.
Последний раз редактировалось kvr, 02.01.2014 в 02:56.
|
|
|
21.12.2013, 19:58
|
#3
|
Профи
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: СПб, Колпино
Авто: Kangoo 1.5 DCI 2005
Сообщения: 899
|
Ответ: 1.5dci не заводится: горит иммо и не горит спираль
Проверил цепи питания на ЭБУ:
чёрный разъём:
"+" после замка зажигания
"+" система впрыска-реле защиты
серый разъём:
"масса" (2 шт)
"+" система впрыска-реле защиты (2 шт)
Проверял и мультиметром, и лампой для нагрузки, эти цепи целы.
Что ещё искать?
P.S. При включении зажигания слышен слабый писк из ТНВД. Это нормально?
Последний раз редактировалось kvr, 02.01.2014 в 02:56.
|
|
|
25.12.2013, 14:11
|
#4
|
Профи
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: СПб, Колпино
Авто: Kangoo 1.5 DCI 2005
Сообщения: 899
|
Ответ: 1.5dci не заводится: горит иммо и не горит спираль
Ну, профессора - это заслуженный спец-электрик с Лагуна-клуба и техспец офдилера. Так что им можно доверять, тем более в деле диагностики "по фотографии"
Логика в таком диагнозе, мне кажется, такая: ЭБУ должно включится и провести проверки вне зависимости от иммо. А раз спираль (как результат предрогрева и отображения ошибок) не горит, то ЭБУ не включился. Т.к. иммо не может связаться с ЭБУ, то горит красным пламенем (не зря же иммо в ЭБУ прописывают, т.е. связь у них должна быть).
А по поводу моего вопроса о сигнальных лампах и ЭБУ отвечу сам: простейшая проверка - снять разъёмы ЭБУ и включить зажигание. Если лампы горят точно так же, значит они работают в обход мозгов
Последний раз редактировалось kvr, 02.01.2014 в 02:56.
|
|
|
26.12.2013, 20:43
|
#5
|
Профи
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: СПб, Колпино
Авто: Kangoo 1.5 DCI 2005
Сообщения: 899
|
Ответ: 1.5dci не заводится: горит иммо и не горит спираль
Ну что ж, воткнул мозги с разборки. Эффект тот же. Не знаю, радоваться ли, что с мозгами всё в порядке (вероятно), или печалиться, что неисправность не найдена
В воскр полезу ЦЭКБС ковырять. Сначала ещё раз по цепям питания ЭБУ пройдусь.
Последний раз редактировалось kvr, 02.01.2014 в 02:56.
|
|
|
31.12.2013, 18:24
|
#6
|
Профи
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: СПб, Колпино
Авто: Kangoo 1.5 DCI 2005
Сообщения: 899
|
Ответ: 1.5dci не заводится: горит иммо и не горит спираль
Ну, собственно, оно и оказалось - отвалился CAN L. В уродском разъёме R67, который расположен в самом низу коробки реле под капотом.
Точнее, пока нашёл только это, но надеюсь на лучшее и Деда Мороза
Всех с Новым Годом!
Последний раз редактировалось kvr, 02.01.2014 в 02:55.
|
|
|
01.01.2014, 21:06
|
#7
|
Профи
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: СПб, Колпино
Авто: Kangoo 1.5 DCI 2005
Сообщения: 899
|
Ответ: 1.5dci не заводится: горит иммо и не горит спираль
Ну, что ж, Дед Мороз существует - машинка завелась
Наверное, можно было не тыкаться и вывести причину неисправности логически - мозги впрыска работали, т.к. через разъём OBD я к ним подключался, соответственно, не было связи мозги-ЦЭКБС. Дальше - смотреть схему. Хорошая мысля приходит опосля
Заодно по просьбам трудящихся провёл эксперимент на предмет диагностики неисправности ЭБУ/иммо. При отключении колодки от антенны транспондера (кольцо вокруг ключа), иммо при включении зажигания быстро мигал, спираль предподогрева светилась. Это опровергает предположение уважаемого пользователя demivale о том, что иммо блокирует ЭБУ впрыска напрочь.
Таким образом, если на dci не зажигается спираль и лампа иммо не гаснет, то, с наибольшей вероятностью, это означает отсутствие связи ЦЭКБС с ЭБУ впрыска.
Причины этого две: пропало питание ЭБУ впрыска (проверять "красную кнопку", "главное" реле, прозвонить соответствующие контакты разъёмов ЭБУ) или пропала связь между ЭБУ и ЦЭКБС по линиям H/L CAN (на диагностический разъём эти линии не выведены, поэтому нужно добираться до разъёма на ЦЭКБС для прозвонки). Обычная причина проблем - отгнивание проводов в коробке реле под капотом.
Предлагаю Модераторам запилить это в FAQ.
Последний раз редактировалось kvr, 02.01.2014 в 02:55.
|
|
|
02.01.2014, 02:49
|
#8
|
Профи
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: СПб, Колпино
Авто: Kangoo 1.5 DCI 2005
Сообщения: 899
|
Ответ: 1.5dci не заводится: горит иммо и не горит спираль
Фото разъёма R67 с отгнившим проводом
R67.jpg
Последний раз редактировалось kvr, 02.01.2014 в 02:53.
|
|
|
02.01.2014, 13:21
|
#9
|
Инструктор
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Багратионовск Калининградская обл.
Авто: рено кангу 2005г.+ логан 2011г.
Сообщения: 4,432
|
Ответ: 1.5dci не заводится: горит иммо и не горит спираль
Цитата:
Сообщение от BasilM
Ну, что ж, Дед Мороз существу
ьь
Заодно по просьбам трудящихся провёл эксперимент на предмет диагностики неисправности ЭБУ/иммо. При отключении колодки от антенны транспондера (кольцо вокруг ключа), иммо при включении зажигания быстро мигал, спираль предподогрева светилась. Это опровергает предположение уважаемого пользователя demivale о том, что иммо блокирует ЭБУ впрыска напрочь.[/i]
|
я писал,что на бензине-блокирует эбу впрыска,а на дизеле блокирует электро магнитный клапан и имеет связь с эбу
про это тоже не стоит забывать при поиске неисправности в будущем
__________________
Рено кангу 2005 г. 1,2. 16v/75 л.с.ДВ.D4F730 КПП JB1 985 FC1D E1
Рено логан 2011г. 1,4 8v/75 л.с. дв. K7J710. КПП JH3057.
попутного ветра!
|
|
|
02.01.2014, 14:18
|
#10
|
Профи
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: СПб, Колпино
Авто: Kangoo 1.5 DCI 2005
Сообщения: 899
|
Ответ: 1.5dci не заводится: горит иммо и не горит спираль
Цитата:
Сообщение от demivale
я писал,что на бензине-блокирует эбу впрыска,а на дизеле блокирует электро магнитный клапан и имеет связь с эбу
про это тоже не стоит забывать при поиске неисправности в будущем
|
Нужен эксперимент на бензине
Кстати, кодированный клапан не на всех дизелях. На dci, как я понял клапан обычный, а вот впрыск блокируется ЭБУ двигателя.
|
|
|
02.01.2014, 15:10
|
#11
|
Инструктор
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Багратионовск Калининградская обл.
Авто: рено кангу 2005г.+ логан 2011г.
Сообщения: 4,432
|
Ответ: 1.5dci не заводится: горит иммо и не горит спираль
Цитата:
Сообщение от BasilM
Нужен эксперимент на бензине
Кстати, кодированный клапан не на всех дизелях. На dci, как я понял клапан обычный, а вот впрыск блокируется ЭБУ двигателя.
|
очень просто-вставляю запасной ключ/сделал для бензобака-не чипованный/ВКЛ.зажигание-лампа имимо начинает моргать часто-и а/м не заводится/по книге иммо посылает кодированный сигнал на эбу впрыска и разблокирует его и а/м заводится/если нет др.проблем/ЕСЛИ при этом просто подсунуть чипованный ключ как можно ближе-а/м заведется.НЕКОТОРЫЕ вклеивают чип/если сломали ключ а есть простой запасной/под кожух рядом с приемным кольцом-при этом вероятность угона возрастает/
на счёт клапана на DCI не вникал-в книге не написано про исключения
__________________
Рено кангу 2005 г. 1,2. 16v/75 л.с.ДВ.D4F730 КПП JB1 985 FC1D E1
Рено логан 2011г. 1,4 8v/75 л.с. дв. K7J710. КПП JH3057.
попутного ветра!
Последний раз редактировалось demivale, 02.01.2014 в 15:16.
|
|
|
02.01.2014, 17:01
|
#12
|
Профи
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: СПб, Колпино
Авто: Kangoo 1.5 DCI 2005
Сообщения: 899
|
Ответ: 1.5dci не заводится: горит иммо и не горит спираль
Цитата:
Сообщение от demivale
иммо посылает кодированный сигнал на эбу впрыска и разблокирует его
|
Возможно, я тебя не так понял, но применительно к моей ситуации (отсутствие обязательной "спирали" при запуске) я это расценил как "иммо блокирует ЭБУ и тот даже предподогрев не делает". Это же следовало из твоих сомнений в "профессорах", к которым я обращался Поэтому я провёл эксперимент и обнаружил, что "спираль" должна гореть в любом случае. А её отсутствие - признак невключения/отсутствия связи с ЭБУ впрыска.
Как отследить такую ситуацию на бензинках - не знаю
|
|
|
02.01.2014, 17:05
|
#13
|
Инструктор
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Багратионовск Калининградская обл.
Авто: рено кангу 2005г.+ логан 2011г.
Сообщения: 4,432
|
Ответ: 1.5dci не заводится: горит иммо и не горит спираль
Цитата:
Сообщение от BasilM
Возможно, я тебя не так понял, но применительно к моей ситуации (отсутствие обязательной "спирали" при запуске) я это расценил как "иммо блокирует ЭБУ и тот даже предподогрев не делает". Это же следовало из твоих сомнений в "профессорах", к которым я обращался Поэтому я провёл эксперимент и обнаружил, что "спираль" должна гореть в любом случае. А её отсутствие - признак невключения/отсутствия связи с ЭБУ впрыска.
Как отследить такую ситуацию на бензинках - не знаю
|
в обмене мнениями родилась истина-с чем и поздравляю!
__________________
Рено кангу 2005 г. 1,2. 16v/75 л.с.ДВ.D4F730 КПП JB1 985 FC1D E1
Рено логан 2011г. 1,4 8v/75 л.с. дв. K7J710. КПП JH3057.
попутного ветра!
|
|
|
02.01.2014, 17:08
|
#14
|
Супер-модератор
Регистрация: 05.12.2009
Адрес: М.О.(Железнодорожный)Калужская обл.Юхнов.
Авто: Канго 1.4 К7жи А700 Разбил к ренам..Сейчас точно такой но белий..
Сообщения: 11,449
|
Ответ: 1.5dci не заводится: горит иммо и не горит спираль
Цитата:
Сообщение от demivale
в обмене мнениями родилась истина-с чем и поздравляю!
|
А мне в факе опять чистить..
__________________
Ах у ели,ах у ёлки,ах у ели злые волки
Я все время спускал вам сквозь пальцы, но если я кого-то за что-то поймаю, то это будет его конец!
Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!
|
|
|
02.01.2014, 17:10
|
#15
|
Супер-модератор
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Авто: Renaul Kangoo 1,4L 04г.в.
Сообщения: 772
|
Ответ: 1.5dci не заводится: горит иммо и не горит спираль
Цитата:
Сообщение от Громов Сергей
А мне в факе опять чистить..
|
Не, оставь. а то потом все равно всплывут вопросы, а так уже все точки над i расставлены что называется.
__________________
Нам не страшен стакан десятый и кубометр колбасы...
Мы всегда будем в ответе за тех,кого однажды не послали сразу...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|