Разгон до 100км\ч

[Sel]

Сообщение от Pakman @ 10.11.2006, 15:59

Sel, ну вот чего ты пришёл и всё снова запутал?

Не виноватый я
Согласен, немного на пальцах объяснил, но сейчас под рукой наглядных характеристик движка нет, а то можно было бы объяснить наглядно, что от чего зависит. И к томуже у всех машин разные характеристики, у кого-то максимум мощности приходится на 5750, а у кого-то на 4500, все зависит от "убитости" движка, качества топлива и т.д.
Инжектор конечно пытается держать характеристику момента в определенных зонах, но все параметры (включая притертость деталей он менять не может) (хотя в данном случае, если рассмотреть кач-во движека, то этот аспект на работу не сильно влияет).

[bros]

Ещё раз спасибо всем, очень понятно.
Pakman, у нету у тебя кривой крутящего момента для нашего двигателя ? Давно ищу уже, немогу найти.
---
Максимальный крутящий момент доходит до высшей точки и сразу "падает" или с каких-то, до каких-то оборотов одинаков ?
К примеру: Раньше у меня был мотоцикл, Honda Bros2, там двигатель V-образник, и с 3000 до 6000об\мин крутящий момент был ровный.

[Pakman]

Сообщение от bros @ 10.11.2006, 18:10

Ещё раз спасибо всем, очень понятно.
Pakman, у нету у тебя кривой крутящего момента для нашего двигателя ? Давно ищу уже, немогу найти.
---
Максимальный крутящий момент доходит до высшей точки и сразу "падает" или с каких-то, до каких-то оборотов одинаков ?
К примеру: Раньше у меня был мотоцикл, Honda Bros2, там двигатель V-образник, и с 3000 до 6000об\мин крутящий момент был ровный.

Есть у меня такая характеристика. Правда, презентационная, из рекламного проспектика. Но это не сильно важно.
Я прикидывал, что если для нашего движка заявленный макс момент 160 Нм на 3500 об/мин, то на оборотах макс мощности получается 150 Нм - то есть спад крутящего момента в диапазоне от 3500 до 5750 всего около 6%. Коею величину можно розами засыпать и считать крутяший момент постоянным.

[Sel]

Сообщение от bros @ 10.11.2006, 17:10

Ещё раз спасибо всем, очень понятно.
Pakman, у нету у тебя кривой крутящего момента для нашего двигателя ? Давно ищу уже, немогу найти.
---
Максимальный крутящий момент доходит до высшей точки и сразу "падает" или с каких-то, до каких-то оборотов одинаков ?
К примеру: Раньше у меня был мотоцикл, Honda Bros2, там двигатель V-образник, и с 3000 до 6000об\мин крутящий момент был ровный.

Крутящий момент постоянно меняется, поэтому он не одинаков. Но его зону пытаются сделать более постоянной и горизонтальной, но это не так просто...
На рисунке - синий график - мошность, красный - крутящий момент. (кажись график какого-то тазика инжекторного)
А крутящий момент движка индивидуален, лучше строить характеристику на стенде, а все остельное будет только примерно..

Если по этому графику объяснить смысл эфективного разгона, то оптимальный разгон будет с 3800 до 5500(точка пересечения графиков) об\мин (назовем их "эфективными оборотами").
Наилучшая динамика в зоне оборотов где максимальна мощность и момент.
Чтобы двигатель не задыхался надо поймать зону наилучшего момента. Соответственно, крутить движек после 5500 бесполезно, так как идет спад эфективности разгона, поэтому на данных оборотах щелкаем передачу и радуемся жизни (можно конечно немного перекрутить это место, чтобы следующая передача втыкивалась на оборотах, приближенных к эфективным).
Но так же не забываем о длинне передачи, которая тоже играет хорошую роль в динамике авто...

[bros]

А на вскидку никто не знает где есть стенды ? Сделать себе диаграмму мощносней. И сколько стоит ?

[Sel]

Сообщение от bros @ 10.11.2006, 18:06

А на вскидку никто не знает где есть стенды ? Сделать себе диаграмму мощносней. И сколько стоит ?

НАМИ, МАДИ, в общем-то в любом нормальном автомобильном институте и нормальной лаборатории.

[LostHooligan]

Сообщение от Pilot @ 10.11.2006, 13:38

Я пришел

Ну, собственно, Pakman всё правильно объяснил, добавить особо нечего.

1. Отсутствие пробуксовки колёс.
2. Не буксующее сцепление.
3. Отсутствие пассажиров в салоне - с таким объёмом двигателя это весьма критично.
4. Сухой асфальт + хорошая резина.
5. Наличие GPS-прибора или хотя бы радарного датчика. Секундомер + спидометр - это далеко не точное время.

Про обороты и переключение - всё верно.

Я на своей предыдущей Клио пробовал по секундомеру и спидометру - уложился в 9.8 секунды.
Я + пассажир весом кило этак 90 + всякое барахло (запаска, сабвуфер и т.д.).
Пробег у машины был 52 000 км.

Это была единственная попытка, потом я потерял интерес к такого рода экспериментам
Ага, и терять время на пробуксовки при переключении передач.
Да и коробку так "приговорить" недолго.

а на нашей ракете насколько правильно переключиться...?
датчик который у нас есть для этого он насколько верен и стоит ли ему доверять, и вообще в каких целях он стоит?

[Pilot]

Сообщение от LostHooligan @ 12.11.2006, 14:41

а на нашей ракете насколько правильно переключиться...?
датчик который у нас есть для этого он насколько верен и стоит ли ему доверять, и вообще в каких целях он стоит?

Ну вообще он загорается, когда наступает оптимальный момент для переключения.
Вот только расположен не очень удачно - видишь его только периферическим зрением. С такой дурью под капотом уж лучше на дорогу смотреть

[LostHooligan]

Сообщение от Pilot @ 12.11.2006, 19:49

Ну вообще он загорается, когда наступает оптимальный момент для переключения.
Вот только расположен не очень удачно - видишь его только периферическим зрением. С такой дурью под капотом уж лучше на дорогу смотреть

йяп расположение его оставляет желать лучшего... так же как мне хотолось бы видеть тахометр посередине

[ice80]

Господа, о чем спор! Неужто никто не знает, что паспортные цифры достижимы только в идеальных условиях. Производители проводят замеры на полигонах, на специальной сертифицированной резине, минимальном баласте, в условии идеальных погодных условии (температура для лучшего сцепления с дорогой), в замерах участвуют гонщики-испытатели, замеры производят с помощью высокоточной аппартуры с погрешностью +-0.1%, так что попытки поставить какие-то рекорды или улучшить показатели пасспортных данных возможны только при доработках авто! А заявы типа - я из 10сек вышел, при пасспортных 11,5сек просто смешны! Секундомер врет, спидорметр врет, реакция нажатия на СТОП секундомера у вас не менее 0.1 секунды! Короче большая погрешность во всем! Я тоже по секундомеру и на нестандартной резине на своей двенашке в свое время из 10 сек выходил и спитдометр клал Смешно ей богу господа, давайте будем серьезнее!

[Zippo]

Сообщение от ice80 @ 13.11.2006, 10:12

Господа, о чем спор! Неужто никто не знает, что паспортные цифры достижимы только в идеальных условиях. Производители проводят замеры на полигонах, на специальной сертифицированной резине, минимальном баласте, в условии идеальных погодных условии (температура для лучшего сцепления с дорогой), в замерах участвуют гонщики-испытатели, замеры производят с помощью высокоточной аппартуры с погрешностью +-0.1%, так что попытки поставить какие-то рекорды или улучшить показатели пасспортных данных возможны только при доработках авто! А заявы типа - я из 10сек вышел, при пасспортных 11,5сек просто смешны! Секундомер врет, спидорметр врет, реакция нажатия на СТОП секундомера у вас не менее 0.1 секунды! Короче большая погрешность во всем! Я тоже по секундомеру и на нестандартной резине на своей двенашке в свое время из 10 сек выходил и спитдометр клал Смешно ей богу господа, давайте будем серьезнее!

Злой ты
Все всё прекрасно понимают. Но дай ты людям порадоваться. Ей богу, как не родной.

[MerCOOL]

действительно.. очень мало авто, что хотя бы близко к своим паспортным данным подходят, не говоря уж о том, что бы выйти из них Причем чем слабее двигатель, тем больше пройгрыш

[ice80]

Сообщение от Zippo @ 13.11.2006, 10:15

Злой ты
Все всё прекрасно понимают. Но дай ты людям порадоваться. Ей богу, как не родной.

Я не злой ни разу, я объективный Ну а если в попе ветер играте, дык ради бога Я тоже этим переболел в свое время, да все мы переболели )) Просто я народу объясняю мат-часть! Кстати, по GPS тоже нефига не точные данные получите (точнее чем спидометр+секундомер) ибо передача данных со спутника имеет временной лаг который варирует от 1 до 3 секунд в зависимости от видимости спутника

Ну а так кнешно понимаю, помериться кто круче и быстрее енто русский человек любит! Как говорил наш известный классик - "Какой русский не любит быстрой езды!"

[Pakman]

Сообщение от ice80 @ 13.11.2006, 10:12

Смешно ей богу господа, давайте будем серьезнее!

Ты уверен, что по делу ответил?

[ice80]

Сообщение от Pakman @ 13.11.2006, 10:51

Ты уверен, что по делу ответил?

Вполне! Ибо тема "номера" - Почему енто я не могу паспортных цифирь достичь? Что за дела такие? ... ответ вполне логичный и самое главное обоснованный