31.12.2013, 07:47
|
#901
|
Мастер
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Челябинск
Авто: RX4, F4R
Сообщения: 450
|
Ответ: Выбираем масла для мотора, КПП, моста ...
Цитата:
Сообщение от serge47
Все правильно. В нашу коробку следует налить грамм на 300 масла больше, чем уровень. Я лил его через верхний сапун КПП. Исчез писк на 5-й скорости.
|
Делается проще. Перед домкратишь повыше и заливаешь добавочный уровень.
|
|
|
31.12.2013, 09:44
|
#902
|
Мастер
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Челябинск
Авто: RX4, F4R
Сообщения: 450
|
Ответ: Выбираем масла для мотора, КПП, моста ...
Цитата:
Сообщение от Dimon194
Растолкуйте пожалуйста, почему все советуют для моторов с большими пробегами лить полусинтетику?
И вообще, какое все же лучше лить, полу или полную синтетику? Ну или хотя бы при каких условиях лить одно или другое масло.
|
Подавляющее число узлов трения машин и механизмов работают в условиях смазывания. В конце XIX века Н.П. Петровым, Б. Тауэром и О. Рейнольдсом было установлено, что эффективное смазывание имеет место при условиях, когда поверхности трения надежно разделены тонким слоем смазочного материала, толщина которого при рабочих условиях превышает суммарную высоту неровностей рабочих поверхностей сопряженных тел, а адгезионное взаимодействие между ними практически исключается, так как поверхности разнесены на расстояние, превышающее радиус действия адгезионных сил. Разделение поверхностей трения смазочным слоем осуществляется под действием давления, самовозбуждающегося в этом слое при относительном движении сопряженных поверхностей. Такой режим смазки называется гидродинамическим. Он обеспечивает минимальные потери на трение и практически полное отсутствие изнашивания трущихся тел. Для его реализации необходимо определенное сочетание нагрузки на узел трения, скорости относительного перемещения элементов пары трения, геометрии контактирующих поверхностей, которые должны обеспечивать клиновидную форму зазора между ними, и вязкости смазочного материала .....
Я не триботехник, постараюсь изложить своим языком то, что помню из ВУЗовской программы.
Исходя из выше описанного следует, то что одним из ключевых моментов при выборе моторного масла является вязкость масла и индекс вяскозти который отражает зависимость изменения степени вязкости от степени изменения температуры. Чем более пологое изменение вязкости масла в более широком диапазоне температур, тем выше индекс вязкости. У синтетики индекс вязкости выше, у полусинтетики и минералки ниже. Другими словами синтетика при высоких температурах более вязкостно стабильна и стойка к окислению.
Непосредственно вязкость масла подбирается исходя из конструктивных особенностей ДВС, в частности зазоров в парах трения: КШМ и ГРМ. Чем меньше зазор тем жиже масло ...W40/30/20. По мере эксплуатации зазор увеличивается и соответственно требуется более вязкое масло, чтобы в паре трения не возникало граничного трения и тем более сухого. По этому в движки с большим пробегом заливают масло с более высокой вязкостью. А вообще смотрите соответствие допусков автомобилю и корректируйте вязкость в зависимости от пробега. Я себе на 200тыс. лил ELF 5W40 SXR и проблем небыло.
Почему все советуют для моторов с большими пробегами лить полусинтетику? - потомучто в маслах не разбираются и считают что : полусинтетика погуще, а синтетика пожиже. 5w40 может быть как синтетическим (ПАО), так и полусинтетическим(гидрокрекинг). Тоже самое встречается на вязкостях 5W30. Это остатки совковых постулатов. Но это уже другая история.
|
|
|
31.12.2013, 10:24
|
#903
|
Мастер
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Челябинск
Авто: RX4, F4R
Сообщения: 450
|
Ответ: Выбираем масла для мотора, КПП, моста ...
Цитата:
Сообщение от serge47
(п-синт. менял через 6000, синтетику меняю через 10000).
|
Я бы не стал увлекаться такой логикой. При выборе интервала замены масла лучше руководствоваться рекомендациями производителя и качеством ДТ региона эксплуатации. А у нас оно не айс. Диз. топливо как известно содержит большее количество серы, для нейтрализации которой в масла добавляют щелочные присадки, содержание которых отражено в щелочном числе. Щелочное число не связано с основой масла (синтетика, полусинтетика). Это самостоятельная присадка, добавляемая в масло в определенной концентрации, для нейтрализации N-ного объема серы.
Щелочное число измеряет «запас» щелочности смазочного материала, или его способность нейтрализовать кислоту, что важно для определения безопасного увеличения интервала замены отработанного масла. Хотя вязкость является самым важным показателем, щелочное число определяет, пригодно ли для длительного использования масло. Уменьшение значения щелочного числа обычно сопровождается увеличением степени окисления, степени нитрования и вязкости. Попадающая в масло из топлива сера и азот, попадающий из воздуха, при соединении с водой формируют серные и азотные кислоты, которые воздействуют на металлические детали двигателя, вызывают изнашивание, которое, в конечном счете, может привести к отказу двигателя.
Экспериментальными работами установлено, что при увеличении серы с 0,05 до 0,10% износ деталей двигателя возрастает в 1,5-2 раза, а при повышении количества серы до 0,20% - еще вдвое.
|
|
|
31.12.2013, 15:54
|
#904
|
Инструктор
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Каптюр F4R 6МКПП чип от Chipspb, Клио2 D7F, был 9лет Сценик RX4 2002 F4R; был 3года Твинго C3G ..
Сообщения: 1,129
|
Ответ: Выбираем масла для мотора, КПП, моста ...
С Наступающим коллеги!!!
И давайте помнить в Новом году что "не все йогурты одинаково полезны"
- это я в смысле не везде где написано 5W40 синтетик технолоджи, действительно "полная синтетика"
Ну а там где написано полусинтетика, в основном улучшенная присадками минералка.
Эх сколько уже написано на эту тему..... про базовые масла и вязкость в сантистоксах (сам изучал когда-то подробно...)
Но по прежнему 2 выхода
1. берем масло от лидеров отрасли, ну например Кастрол (жалко попала фирма в управление к ВР - сейчас начнут её оптимизировать )
2. нравятся французкие машины - ездим на французких маслах, это последовательная позиция
И базовые масла и пакеты присадок делает ограниченное число фирм - глобализация, будь она неладна
|
|
|
07.01.2016, 19:30
|
#905
|
Мастер
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Moscow
Авто: Renault Scenic RX4 2.0 (F4R), Dynamique
Сообщения: 597
|
Ответ: Двигатель F4R бензин 2.0 вопросы проблемы решения
Чет впервые слышу об этом.
Я после переборки сначала прогнал промывочным маслом, а потом залил нормальное. Все равно менять?
PS После переборки проехал 1000. Уровень масла тот же (до переборки расход был 1л/1000), расход бензина в городском пробочном режиме 12.5
|
|
|
08.01.2016, 10:41
|
#906
|
Ученик
Регистрация: 04.08.2015
Адрес: СПб
Авто: Scenic RX4 бенз 2.0 (F4R) 2003г, Dynamique
Сообщения: 181
|
Ответ: Двигатель F4R бензин 2.0 вопросы проблемы решения
Промывочное масло вообще штука вредная.
Оптимальный вариант - после переборки залить какое-нибудь нормальное, но недорогое масло, типа полусинтетики или даже минералки (если летом). Потом через 1500-2000 тыс его поменять на хорошее.
Аналогично делают на автоматических коробках после переборки, только там сразу льют хорошее масло и меняют через 2500км.
|
|
|
08.01.2016, 15:36
|
#907
|
Профи
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: г. Брест
Авто: RX4, F4R
Сообщения: 915
|
Ответ: Двигатель F4R бензин 2.0 вопросы проблемы решения
Я после переборки залил норм. синтетику Yacoo 5в40, после 400 км заметил на кулачке распредвала (через маслозаливную ) небольшие продольные риски. Подумал, может от абразива, когда гбц шлифовали. Слил его и фильтр сменил. Залил Eni 5в40. Пробег почти 1000. Выше 3000 стараюсь не давать. Да, добавил присадку от Ликви моли с молибденом, чуть дольше обкатка, но лучше.
Считаю, что замена масла в этот период раз, а лучше два( на 2000) не будет лишней.
|
|
|
09.01.2016, 08:52
|
#908
|
Профи
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Минск-Солигорск
Авто: Laguna1-2
Сообщения: 987
|
Ответ: Двигатель F4R бензин 2.0 вопросы проблемы решения
..
ALEX7, вроде и живеш у границы, где в польше продают нормальные масла и все равное льеш непонятно что и ожидаеш чуда
__________________
Счасливый обладатель CLIP
...помогу с ремонтом панелей, карт и мосгов
|
|
|
09.01.2016, 12:37
|
#909
|
Профи
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: г. Брест
Авто: RX4, F4R
Сообщения: 915
|
Ответ: Двигатель F4R бензин 2.0 вопросы проблемы решения
Цитата:
Сообщение от _eagle_
..
ALEX7, вроде и живеш у границы, где в польше продают нормальные масла и все равное льеш непонятно что и ожидаеш чуда
|
А какие масла из Польши везти, чтобы не бодяжные? Там тоже хватает "Кастролов". Так же как реклама, что "вся польша" на фильтрах масляных Filtron ездит, не уверен в качестве этих фильтров.
Да, привозил Motul, нормально, не угорало. А так,.. подскажи )
|
|
|
09.01.2016, 13:13
|
#910
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: Двигатель F4R бензин 2.0 вопросы проблемы решения
Цитата:
Сообщение от ALEX7
А какие масла из Польши везти, чтобы не бодяжные? Там тоже хватает "Кастролов". Так же как реклама, что "вся польша" на фильтрах масляных Filtron ездит, не уверен в качестве этих фильтров.
Да, привозил Motul, нормально, не угорало. А так,.. подскажи )
|
тот же эльф брал, отличается от того что в рф продается.
|
|
|
09.01.2016, 13:16
|
#911
|
Профи
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: г. Брест
Авто: RX4, F4R
Сообщения: 915
|
Ответ: Двигатель F4R бензин 2.0 вопросы проблемы решения
Цитата:
Сообщение от Dr.Roman
тот же эльф брал, отличается от того что в рф продается.
|
для бензина 5в40 или 5в30, какое предпочесть?
|
|
|
09.01.2016, 13:20
|
#912
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: Двигатель F4R бензин 2.0 вопросы проблемы решения
Цитата:
Сообщение от ALEX7
для бензина 5в40 или 5в30, какое предпочесть?
|
я в РП покупал 5w30 для сажевого. На рх4 5-30 не заливал.
|
|
|
09.01.2016, 17:59
|
#913
|
Профи
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Минск-Солигорск
Авто: Laguna1-2
Сообщения: 987
|
Ответ: Двигатель F4R бензин 2.0 вопросы проблемы решения
Цитата:
Сообщение от ALEX7
для бензина 5в40 или 5в30, какое предпочесть?
|
...
на бензинку 5в40 по рено допуску 0710 или накройняк 0700.... найдеш сомму могеш брать (я тут в минске сам ее лью и знакомым и все довольны - ибо беру у тех кто реально ее возит)... В крепких магазах ельф там нормальный
...
а по кастролу надо иметь знакомых которые скажут происхождение
... в белостоке бы тебе подсказал одного товарища
__________________
Счасливый обладатель CLIP
...помогу с ремонтом панелей, карт и мосгов
Последний раз редактировалось _eagle_, 09.01.2016 в 18:01.
|
|
|
09.01.2016, 21:50
|
#914
|
Профи
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: г. Брест
Авто: RX4, F4R
Сообщения: 915
|
Ответ: Двигатель F4R бензин 2.0 вопросы проблемы решения
Что заказать из РП: Мобил, Валволайн, Мотюль, Тотал, Эльф? ЧТобы не подделка
|
|
|
09.01.2016, 21:55
|
#915
|
Мастер
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Lviv
Авто: renault RX4 2,0; wv golf 1,4tsi.
Сообщения: 530
|
Ответ: Двигатель F4R бензин 2.0 вопросы проблемы решения
Польские масла тоже нормальные орлен. Отец когда-то здесь купил масло, потом поехал в польшу купил там литру на долив. Смотрит масло не такое взял старую канистру, а масло совсем не такое. Я только беру ельф разливное на сервисе, уже сколько лет и норма.
|
|
|
|