масса Megane Coupe

[MerCOOL]

Сообщение от Полковник @ 16.08.2006, 13:17

И это цветочки.

это не цветочки, а хорошая травка

[sommer]

Сообщение от MerCOOL @ 16.08.2006, 13:10

ну вообще никто не сравнивал 10-ку с меганом, ибо глупо
вопрос был в том, почему парнише написали в ПТС в снаряженную полную массу

"парнише".. хм.. )
полная 1490, мне же написали 1370

[MerCOOL]

Сообщение от sommer @ 16.08.2006, 14:31

"парнише".. хм.. )

ну не девчонке ж

[VeryOldSeadog]

Сообщение от Полковник @ 16.08.2006, 12:50

....... имитирует статистически самые частые аварии (реальные), с сумарной скоростью столкновения приближенной к этим 64 км/час.

При этом автоматически получается столкновение с автомобилем равной массы.
При реальном же столкновении машин с разной массой, у машины с меньшей массой разрушения и перегрузки будут больше, чем при столкновении с неподвижным барьером, а у машины с большей массой соответственно меньше, чем при столкновении с неподвижным барьером.
И только у машин равной массы результаты будут соответствовать тестовым.

Вот такая петрушка.

Сообщение от MerCOOL @ 16.08.2006, 11:33

ну а что тут такого.. Брусья, усиления конструкции и все прочее.. ведут к увеличению веса

Именно это Энди и имел ввиду

[Полковник]

Сообщение от VeryOldSeadog @ 16.08.2006, 13:36

При этом автоматически получается столкновение с автомобилем равной массы.
Именно это Энди и имел ввиду

Этого автоматичесски не следует. Тут возможны любые вариации. ИМХО.
С чего ты сделал такой вывод?
Моделируется столкновение машин приблизительно одного класса, это да. Но массы у них могут не сильно, но отличаться.

Специалисты NHTSA подчеркивают, что нельзя сравнивать безопасность автомобилей при фронтальном столкновении, если разница в их весе составляет более 112 кг.


Шведские учёные, анализируя статистику серьёзных аварий на дорогах страны за 6 лет, вывели "поправочный" коэффициент" - вероятность получить тяжёлые травмы при столкновении с другим автомобилем изменяется в ту или иную сторону на 7 % на каждые 100 кг отличия от массы среднестатистического автомобиля.

Соответственно берем 5 звездочную Клио и 0 звездочную Волгу. Вносим поправки на соответствующие проценты. И с очень большой вероятностью получаем более тяжелую Волгу более опасной.
Вот об этом я все время твержу.

[VeryOldSeadog]

Сообщение от Полковник @ 16.08.2006, 15:19

С чего ты сделал такой вывод?

Так как ТС после удара неподвижно, следовательно импульсы ТС mv равны со знаком минус, mv(1)=-mv(2).



Далее. Кинетическая энергия ТС полностью переходит в энергию деформации ТС и барьера.

Материал барьера подбирается так, что бы по деформативности соответствовать материалу ТС, следовательно энергия деформации ТС и барьера - второго условного ТС равны. Следовательно кинетическая энергия mv^2/2 первого и второго ТС равны mv^2(1)/2=mv^2(2)/2.



Выполнение этих двух условий возможно, если массы и скорости равны.



Всё просто, школьный курс физики 7 (бывший) класс, если память не подводит.

[MerCOOL]

вот только что хотел про это написать
тольки кинетическая энергия еще на 2 делится
на самом деле получается что краш тест на скорости 64 км/ч имитирует стоклновение ТС при меньших скоростях чем 32 км/ч, хотя тут многое зависит от деформации барьера

[Полковник]

Леш, все это понятно, но откуда ты взял 90,51 км/час, когда суммарно 64 км/час+-1 км/час .

[MerCOOL]

Хм, с энергией все верно, но ведь деформация происходит под действием Силы ("Я чуствую Силу"(с)Мастер Йода ), то бишь надо импульс смотреть, или как?

[VeryOldSeadog]

Сообщение от MerCOOL @ 17.08.2006, 9:39

....... но ведь деформация происходит под действием Силы ("Я чуствую Силу"(с)Мастер Йода ), то бишь надо импульс смотреть, или как?

А как к деформации импульс присобачить ?
Энергия деформации E=∫FS(d/dt), где F- сила, S-путь, что собственно равняется кинетической энергии до удара.

Если барьер абсолютно жёсткий, это будет эквивалент столкновения двух ТС одинаковой массы с одинаковой скоростью, в случае 64 кмч это будет суммарная скорость 128 кмч.
От жёсткого барьера отказались прежде всего потому, что картина деформации на соответствует реальной и результаты тестов не были достоверными.
Если жёсткость барьера равна жёсткости ТС, то как написано выше, два ТС одинаковой массы со скорость 45 кмч, в сумме 90.
Если барьер жёстче чем ТС, то это эквивалент столкновения испытуемого ТС с Более тяжёлым, сорости надо считать.
Если барьер мягче, то это столкновение с ТС меньшим по массе, чем испытуемое.

[MerCOOL]

барьер деформируется под силой действующей на него

[VeryOldSeadog]

Сообщение от MerCOOL @ 17.08.2006, 11:28

барьер деформируется под силой действующей на него

Истину глаголешь

А сила зависит от массы, свойств материалов барьера и машины и не зависит напрямую от импульса. Вот результат зависит от кинетической энергии, а чем она больше, тем больше импульс, но при одном значении импульса I=mv может быль бесконечное количество сочетаний массы и скорости, а значение (mv^2)/2 тем больше, чем меньше масса и больше скорость, в пределах одного значения импульса, естественно.

[MerCOOL]

Сообщение от VeryOldSeadog @ 17.08.2006, 12:19

Истину глаголешь

ну дык, физмат лицей как-никак