|
|
16.08.2006, 12:54
|
#61
|
Инструктор
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: Питер
Сообщения: 625
|
да никто не говорит что Евро проводит плохие тесты, просто там брьеры разные по своим свойствам ![:)](images/smilies/smile.gif)
|
|
|
16.08.2006, 13:03
|
#62
|
Инструктор
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 3,228
|
А на тяжелом танке вообще совсем безопасно ездить.
Матиз и танк. Слон и Моська.
Вы просто опять забыли о начале вопроса.
Вес девятки, десятки, мегана. Колебания веса 300 кг максимум, разные уровни безопасности, и как после такого говорить о весе и большей безопасности этих машин в зависимости от их весов. Ведь я только об этом.
Давайте еще тогда скатимся к статистике Европы и Штатов.
Европа- сплошные машины В и С класса, Штаты - сплошные джипы. Все хорошо в определенных условиях. И крэш тесты, в том числе, из за этого разные.
__________________
Нам песня строить и жить помогает...
|
|
|
16.08.2006, 13:10
|
#63
|
Инструктор
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: Питер
Сообщения: 625
|
ну вообще никто не сравнивал 10-ку с меганом, ибо глупо ![:)](images/smilies/smile.gif)
вопрос был в том, почему парнише написали в ПТС в снаряженную полную массу ![:)](images/smilies/smile.gif)
|
|
|
16.08.2006, 13:17
|
#64
|
Инструктор
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 3,228
|
Цитата:
Сообщение от MerCOOL @ 16.08.2006, 13:10
ну вообще никто не сравнивал 10-ку с меганом, ибо глупо ![:)](images/smilies/smile.gif)
вопрос был в том, почему парнише написали в ПТС в снаряженную полную массу ![:)](images/smilies/smile.gif)
|
Вообщем то спор интересный получился. Да и говорили то об одном и том же.
А в ПТС и не то пишут. У меня Символ Светло-серо-голубой по ПТС, но голубым там и не пахло.
И это цветочки.
__________________
Нам песня строить и жить помогает...
|
|
|
16.08.2006, 13:24
|
#65
|
Инструктор
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: Питер
Сообщения: 625
|
Цитата:
Сообщение от Полковник @ 16.08.2006, 13:17
И это цветочки.
|
это не цветочки, а хорошая травка ![:)](images/smilies/smile.gif)
|
|
|
16.08.2006, 13:36
|
#66
|
Инструктор
Регистрация: 16.05.2006
Адрес: Северная пальмира
Сообщения: 1,118
|
Цитата:
Сообщение от Полковник @ 16.08.2006, 12:50
....... имитирует статистически самые частые аварии (реальные), с сумарной скоростью столкновения приближенной к этим 64 км/час.
|
При этом автоматически получается столкновение с автомобилем равной массы.
При реальном же столкновении машин с разной массой, у машины с меньшей массой разрушения и перегрузки будут больше, чем при столкновении с неподвижным барьером, а у машины с большей массой соответственно меньше, чем при столкновении с неподвижным барьером.
И только у машин равной массы результаты будут соответствовать тестовым.
Вот такая петрушка.
Цитата:
Сообщение от MerCOOL @ 16.08.2006, 11:33
ну а что тут такого.. Брусья, усиления конструкции и все прочее.. ведут к увеличению веса ![:)](images/smilies/smile.gif)
|
Именно это Энди и имел ввиду ![:)](images/smilies/smile.gif)
|
|
|
16.08.2006, 14:31
|
#67
|
Новичок
Регистрация: 30.07.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 41
|
Цитата:
Сообщение от MerCOOL @ 16.08.2006, 13:10
ну вообще никто не сравнивал 10-ку с меганом, ибо глупо ![:)](images/smilies/smile.gif)
вопрос был в том, почему парнише написали в ПТС в снаряженную полную массу ![:)](images/smilies/smile.gif)
|
"парнише".. хм.. )
полная 1490, мне же написали 1370
|
|
|
16.08.2006, 14:37
|
#68
|
Инструктор
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: Питер
Сообщения: 625
|
Цитата:
Сообщение от sommer @ 16.08.2006, 14:31
"парнише".. хм.. )
|
ну не девчонке ж ![:)](images/smilies/smile.gif)
|
|
|
16.08.2006, 15:19
|
#69
|
Инструктор
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 3,228
|
Цитата:
Сообщение от VeryOldSeadog @ 16.08.2006, 13:36
При этом автоматически получается столкновение с автомобилем равной массы.
Именно это Энди и имел ввиду ![:)](images/smilies/smile.gif)
|
Этого автоматичесски не следует. Тут возможны любые вариации. ИМХО.
С чего ты сделал такой вывод?
Моделируется столкновение машин приблизительно одного класса, это да. Но массы у них могут не сильно, но отличаться.
Специалисты NHTSA подчеркивают, что нельзя сравнивать безопасность автомобилей при фронтальном столкновении, если разница в их весе составляет более 112 кг.
Шведские учёные, анализируя статистику серьёзных аварий на дорогах страны за 6 лет, вывели "поправочный" коэффициент" - вероятность получить тяжёлые травмы при столкновении с другим автомобилем изменяется в ту или иную сторону на 7 % на каждые 100 кг отличия от массы среднестатистического автомобиля.
Соответственно берем 5 звездочную Клио и 0 звездочную Волгу. Вносим поправки на соответствующие проценты. И с очень большой вероятностью получаем более тяжелую Волгу более опасной.
Вот об этом я все время твержу.
__________________
Нам песня строить и жить помогает...
|
|
|
16.08.2006, 16:11
|
#70
|
Инструктор
Регистрация: 16.05.2006
Адрес: Северная пальмира
Сообщения: 1,118
|
Цитата:
Сообщение от Полковник @ 16.08.2006, 12:50
...... с сумарной скоростью столкновения приближенной к этим 64 км/час.
|
Если массы ТС равны, то суммарная скорость 90,51 кмч, по 45,255 кмч на каждое ТС.
|
|
|
16.08.2006, 16:26
|
#71
|
Инструктор
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 3,228
|
Цитата:
Сообщение от VeryOldSeadog @ 16.08.2006, 16:11
Если массы ТС равны, то суммарная скорость 90,51 кмч, по 45,255 кмч на каждое ТС.
|
Стоп, имитирут то 64 км час. откуда ты взял эти цифры. Я совсем тебя не понял.
__________________
Нам песня строить и жить помогает...
|
|
|
16.08.2006, 16:35
|
#72
|
Инструктор
Регистрация: 16.05.2006
Адрес: Северная пальмира
Сообщения: 1,118
|
Цитата:
Сообщение от Полковник @ 16.08.2006, 15:19
С чего ты сделал такой вывод?
|
Так как ТС после удара неподвижно, следовательно импульсы ТС mv равны со знаком минус, mv(1)=-mv(2).
Далее. Кинетическая энергия ТС полностью переходит в энергию деформации ТС и барьера.
Материал барьера подбирается так, что бы по деформативности соответствовать материалу ТС, следовательно энергия деформации ТС и барьера - второго условного ТС равны. Следовательно кинетическая энергия mv^2/2 первого и второго ТС равны mv^2(1)/2=mv^2(2)/2.
Выполнение этих двух условий возможно, если массы и скорости равны.
Всё просто, школьный курс физики 7 (бывший) класс, если память не подводит. ![:)](images/smilies/smile.gif)
|
|
|
16.08.2006, 16:39
|
#73
|
Инструктор
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: Питер
Сообщения: 625
|
вот только что хотел про это написать ![:)](images/smilies/smile.gif)
тольки кинетическая энергия еще на 2 делится ![:)](images/smilies/smile.gif)
на самом деле получается что краш тест на скорости 64 км/ч имитирует стоклновение ТС при меньших скоростях чем 32 км/ч, хотя тут многое зависит от деформации барьера
|
|
|
16.08.2006, 17:13
|
#74
|
Инструктор
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 3,228
|
Леш, все это понятно, но откуда ты взял 90,51 км/час, когда суммарно 64 км/час+-1 км/час .
__________________
Нам песня строить и жить помогает...
|
|
|
16.08.2006, 23:35
|
#75
|
Инструктор
Регистрация: 16.05.2006
Адрес: Северная пальмира
Сообщения: 1,118
|
Цитата:
Сообщение от Полковник @ 16.08.2006, 16:26
Стоп, имитирут то 64 км час. откуда ты взял эти цифры. Я совсем тебя не понял.
|
Кинетическая энергия автомобиля бьющегося об барьер mv(1)^2/2.
m - масса
v=64 кмч - скорость.
Половина этой энергии уходит на деформацию ТС, половина на деформацию барьера - второго ТС.
То есть на деформацию автомобиля уходит (mv(1)^2/2)/2. Энергии деформации ТС соответствует кинетическая энергия mv(2)^2/2 откуда v(2)=v(1)/sqr(2)=45 кмч.
В переводе на русский язык кинетичесская энергия одного ТС, движущегося со скоростью 64 кмч равна сумме кинетических энергий двух ТС, движущихся со скоростью 45 кмч. Суммарно 90 кмч. ![:)](images/smilies/smile.gif)
Причём, если массы не равны, то при том же значении энергии суммарная скорость будет уже другая.
А если к примеру 55 и 35 при неизменной массе, то значение кинетической энегргии увеличится.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|