|
|
|
|
22.07.2014, 13:53
|
#511
|
Новичок
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Odessa
Авто: scenic rx4 2.0 2003год
Сообщения: 70
|
Ответ: Карданный вал
Цитата:
Сообщение от sergey585
Поздравляю с приобретением. Итак поочереди. Первое могла подклинить или запектись виска. Как это проверить написано сдесь в теме про вискомуфты - ищи. Но одним словом на подъемнике при затянутом ручнике - виска с трудом но должна проворачиваться под относительно большим усилием двумя руками. Если не крутиться запеклась и надо менять гель (про это еще раз повторюсь написано на этом форуме в теме про вискомуфты). Относительно моста - мог потекти сальник хвостовика и разбиться подшипник хвостовика, т.к. виска под своим весом постоянно давит его вниз, а представь что происходит когда авто еще скачет по ямкам, поэтому поверять подшипник хвостовика моста.
В Одессе кардан можно переделать на конторе еврокардан (набери в поисковике и тебе будут контакты). Сам переделывал там. Дорого берут но делают качественно. Но есть свои особенности по переделке и очень важные к примеру если захочеш оставлять авто себе. Одним словом я себе когда переделывал, то поставил задачу чтобу крестовины менялись не методом пресовки, а были на шплинтах (это при замене крестовин в моем случае не требует балансировки кардана, но крестовина в таком случае устанавливаеться чуть меньшего размера, засчет чего у нее меньший ресурс - хотя незнаю уже год как катаюсь и все ок). А вообще будут вопросы мои координаты есть в теме координаты владельце (sergey585) набирай. Потому что всего сразу не опишеш, а атак будет вопрос ответ.
Ну и само собой кури и кури еще раз форум.
ПС - если планируеш дальше кататься без кардана. Снимай виску и мост полностью. Ступичные подшипники затяни какими либо гранатами ну или болтом, а можеш вообщеи купить дешовые китайские гранаты с кольцами АБС, тогда и абс будет работать. Иначе убьеш виску с мостом окончательно.
Удачи
И еще не торопись ставить кардан не убедившись в 100% работоспособности виски. Иначе если виска подклинена, то можеш порвать коробку, а она пипец какая дорогая в обслуживании. Это самая дорогая деталь нашего авто.
|
Без кардана кататься не планирую.. Думаю в течении месяца всерну его на место. Виску на ручнике подёргаю - спасибо за совет. На выходных более детально осмотрю кардан на предмет люфтов и шума в подвесных - не понимаю зачем его снимали - он выглядит более чем живым. Предидущий хозяин говорил что расход на литр меньше стал, но почитав темку - понял, что это скорее всего не так. Вот переживаю как бы там чего с редуктором плохого небыло.
А вообще - первые впечатления от машинки крайне положительные - с субботы катаюсь и нарадоваться не могу Единственно что - трогаться в крутую горку после дизеля - не привычно - надо мотор крутить чтоб не заглохнуть, а я по привычке всё пытаюсь просто на отпущенном сцеплении запрыгивать на подъёмы 40+ градусов
|
|
|
22.07.2014, 14:01
|
#512
|
Мастер
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Украина
Авто: Renault Scenic RX4. Дата вып. - Октябрь 2002. Двиг. - F4R, 2.0, 16 кл.- бенз.
Сообщения: 463
|
Ответ: Карданный вал
Цитата:
Сообщение от komarick
Без кардана кататься не планирую.. Думаю в течении месяца всерну его на место. Виску на ручнике подёргаю - спасибо за совет. На выходных более детально осмотрю кардан на предмет люфтов и шума в подвесных - не понимаю зачем его снимали - он выглядит более чем живым. Предидущий хозяин говорил что расход на литр меньше стал, но почитав темку - понял, что это скорее всего не так. Вот переживаю как бы там чего с редуктором плохого небыло.
А вообще - первые впечатления от машинки крайне положительные - с субботы катаюсь и нарадоваться не могу Единственно что - трогаться в крутую горку после дизеля - не привычно - надо мотор крутить чтоб не заглохнуть, а я по привычке всё пытаюсь просто на отпущенном сцеплении запрыгивать на подъёмы 40+ градусов
|
Ну удачи. Будут вопросы звони. А кардан могли снять по той причине, что подвесные у нас дохловатые и слабые менять их надо минимум от раза до двух в год в зависимости от стиля и дорог по которым ездим. А кардан как я понял еще заводской и подшипники в нем не меняються, новый кардан стоит 1000 у.е. такойже самый без съемных подшипников, а переделать под съемные можно за 300-600 у.е. в зависимости от варианта переделки. Вот человек и подумал снимука я его лутьше, да буду каиаться так, дабы сохранить функционал кардана. Только снял он его неправельно. Надо было снимать и виску и мост - раз планировал так долго кататься.
Хотя если он за полтора года проехал максиму 1000-2000 км, то впринципе ниче с ними не случиться, а вот если проехал много, то надо все проверять.
Удачи.
Последний раз редактировалось sergey585, 22.07.2014 в 14:03.
|
|
|
22.07.2014, 14:40
|
#513
|
Новичок
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Odessa
Авто: scenic rx4 2.0 2003год
Сообщения: 70
|
Ответ: Карданный вал
Цитата:
Сообщение от sergey585
Ну удачи. Будут вопросы звони. А кардан могли снять по той причине, что подвесные у нас дохловатые и слабые менять их надо минимум от раза до двух в год в зависимости от стиля и дорог по которым ездим. А кардан как я понял еще заводской и подшипники в нем не меняються, новый кардан стоит 1000 у.е. такойже самый без съемных подшипников, а переделать под съемные можно за 300-600 у.е. в зависимости от варианта переделки. Вот человек и подумал снимука я его лутьше, да буду каиаться так, дабы сохранить функционал кардана. Только снял он его неправельно. Надо было снимать и виску и мост - раз планировал так долго кататься.
Хотя если он за полтора года проехал максиму 1000-2000 км, то впринципе ниче с ними не случиться, а вот если проехал много, то надо все проверять.
Удачи.
|
~50 тык он проездил.. из них примерно 40 без кардана, так что шансы на что там всё прекрасно - не очень Ладно, вскрытие покажет. как верну всё взад - отпишусь что да как..
|
|
|
22.07.2014, 16:39
|
#514
|
Водила
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Молдова Кишинев
Авто: renault rx4 1.9 dci 2002г
Сообщения: 346
|
Ответ: Карданный вал
Цитата:
Сообщение от komarick
Ребята, такая ситуация - купил я сей аппарат и кардан был снят предидущим владельцем года полтора назад.. Карда продавался вместе с авто в багажнике - на вид - целый, подвесные вроде не люфтят и не шумят, да и по внешнему виду похож на почти новый.. НО .. авто ездило без него полтора года... Я думаю поставить его на место и вот почитав темку понял, что нужно сразу проверить/поменять сальник редуктора, да и с самой виской что-то могло произойти за эти полтора года катания без кардана..
Подскажите пожалуйста с чего начать, что стоит поменять сразу до установки кардана.. Вроде ничего не гудит на данный момент и не течёт, но тут написано, что вполне может вылезти сразу после возвращения кардана на место.
В общем заранее спасибо за советы..
Ещё - ктонить знает где в Одессе можно будет переделать кардан под съёмные подвесные?
|
Не надо придумывать проблем если их нет. Я ездил то же полтора года без кардана и ничего. Если нигде ничего не течет менять не надо никакие сальники. Это делается если вдруг потечет.
На счет виски. Да, её надо проверить. При снятом кардане руками должна проворачиваться. Тут о проверке много написано, и с карданоми без него.
А вот про состояние кардана будет видно после его установки. И состояние коробки то же увидишь, как и наличие всех шестерней внутри.
|
|
|
18.08.2014, 15:40
|
#515
|
Инструктор
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Каптюр F4R 6МКПП чип от Chipspb, Клио2 D7F, был 9лет Сценик RX4 2002 F4R; был 3года Твинго C3G ..
Сообщения: 1,129
|
Ответ: Карданный вал разборный Renault Scenic RX4
Цитата:
Сообщение от nevebaikerrr
брал в марте кардан у Dr.Romana, ставил он же. Понравилось всё от и до. Переделанный кардан НЕ выглядит колхозом, всё как заводское. Проехал около 20 тысяч на нём, нареканий нет и скрее всего не будет. Да и Рома человек, у которого руки из правильного места растут)
|
подтверждаю вышесказанное и про кардан и про руки
заезжал на днях к Роману и я опять полноприводный...
Последний раз редактировалось алексей 68, 18.08.2014 в 15:49.
|
|
|
25.09.2014, 22:56
|
#516
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: Карданный вал
Про карданы и все остальное.
Ни так давно был у меня опус о подшипниках, правда о новых. Сегодня, немного добавлю, но уже о подшипниках мертвых. Еще пару слов про опоры и карданы с Ebay.
Вообщем попало на операционный стол, летом, несколько карданов, в т.ч. и фабричного производства из-за бугра. Плюс к этому, валялся у меня свободный кардан, в который в качестве эксперимента были поставлены дорогой и дешевый подшипник, И теперь обо всем по порядку.
Кардаы.
Сегодня за бугром (Ебай и т.д.) можно купить готовый новый обслуживаемый кардан. И мне известно два типа
1. Чистопородный китаец, продают его в среднем 600-700$. Оптовая цена их в Китае 70$.
Что про них могу сказать:
- вес, тяжелее оригинала на 4-5кг;
- шрус, вместо шруса стоит крестовина;
- опоры подвесных, опора тяжелая, изготовлена из "сырого" металла, литье резины выполнено таким образом, что демпфирующего эффекта нет. Эти же опоры можно купить отдельно (чаще у Поляков), под маркой Евродрайшафт. Многие фирмы по ремонту карданных передач их используют при ремонте валов;
- крестовины - тут вообще писать нечего, масленка в теле крестовины, пыльники чашек дрянь, крестовина большего диаметра чашек.
- подшипники, чистопородные китаезы, пропускают грязь.
2. Есть еще один интересный экземпляр, кто их делает, точно сказать не могу, возможно так же Китай,но фабричный. Во всяком случае продажи их идут из Англии.
- вес, так же тяжелее оригинала на 2 кг;
- шрус, его нет, но заменен он на плавающую вилку, т.е. в отличии от крестовины она выполняет компенсаторную функцию;
- опоры, стоят оригинальные (ну или очень качественны клон); модернизированные опоры MTU, очень достойные;
- подшипники, подшипники явно не китай, по всем признакам фабричные, но вот их тип явно не рассчитан на работу в качестве подвесных кардана. да и косяк с ними есть, т.к. они явно не соответствую параметрам подшипника 6006, т.к. его ширина почти 16мм. Да и вообще, он больше похож на ступичный, так как имеет канавку под стопор. Но это как бы все ерунда, и на ход событий не влияет, а вот воду он пропускает на ура, хотя грязи внутри не обнаружил. Плюс к этому, сам подшипник мне показался каким то странным, т.к. даже новый гуляет и смазка там какая то странная, она спекается. Стоит заметить, что у подшипников есть какая никакая защита, хоть и сделана неправильно.
- крестовины, они отличаются от размеров оригинальных, они больше, точный размер не скажу, но по виду вроде 64 диаметр. Они так же с масленкой как и китаезы, но тут важный момент есть, масленка в чашке, а не в теле крестовины. Качество крестовины в целом более-менее, но до тех же GKN далеко. Их так же 3.
на фото вскрытие умерших подшипников (слева на право)
1. Miele - полумертвый!
2. Koyo - вполне живой!
3. Подшипник из опоры Евродрайшафт - труп, утонул в грязи!
4. Китайский подшипник - труп, утопленник.
5. Подшипник из Английского кардана - агония, следы влаги, смазка запеклась.
Последний раз редактировалось Dr.Roman, 26.09.2014 в 08:05.
|
|
|
29.09.2014, 19:04
|
#517
|
Новичок
Регистрация: 12.03.2012
Адрес: Алтай,Барнаул
Авто: RX-2003, бензин
Сообщения: 40
|
Ответ: Карданный вал
Вот у меня как раз с англии, купил за 15р. Не так давно загудел. На сто сказали крестовина разболталась у заднего подшипника, ну можт и сам подшипник. Вот где теперь брать эту крестовину, можт кто тож покупал с ebay?
|
|
|
30.09.2014, 08:54
|
#518
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: Карданный вал
Цитата:
Сообщение от duxart
Вот у меня как раз с англии, купил за 15р. Не так давно загудел. На сто сказали крестовина разболталась у заднего подшипника, ну можт и сам подшипник. Вот где теперь брать эту крестовину, можт кто тож покупал с ebay?
|
кардан на плавающей вилке?
|
|
|
30.09.2014, 09:44
|
#519
|
Новичок
Регистрация: 12.03.2012
Адрес: Алтай,Барнаул
Авто: RX-2003, бензин
Сообщения: 40
|
Ответ: Карданный вал
Кардан вот такой
[IMG][/IMG]
И как определить какой на него подвесной нужен?
Последний раз редактировалось Dr.Roman, 30.09.2014 в 09:58.
|
|
|
30.09.2014, 10:11
|
#520
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: Карданный вал
Цитата:
Сообщение от duxart
Кардан вот такой
[IMG][/IMG]
И как определить какой на него подвесной нужен?
|
ясно. знакомый вариант. тут должны стоять крестовины d-25, L-40.
Проверь, если это так, то это ниссановские крестовины Пикап, Тирано, Пфайндер, Датсун, Слива и т.д.
Но нужно учитывать один момент, их два типа под внутренние стопоры и наружные.
Эти крестовины большего размера чем оригинальные, поэтому можно использовать крестовины с масленками, только бери с масленкой в чашке, а не в теле.
Подвесной.
Подвесной то там стандартных размеров идет 6006, но вот в твоем самородке 99%, подшипник будет с шириной 16мм, тогда как стандарт для 6006 - 13мм.
Последний раз редактировалось Dr.Roman, 30.09.2014 в 10:17.
|
|
|
30.09.2014, 12:26
|
#521
|
Новичок
Регистрация: 12.03.2012
Адрес: Алтай,Барнаул
Авто: RX-2003, бензин
Сообщения: 40
|
Ответ: Карданный вал
Ок. Спасибо за инфу!
|
|
|
18.11.2014, 01:57
|
#522
|
Профи
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Волжский
Авто: RX4 F4R, 2106rally, 2101кросс
Сообщения: 740
|
Ответ: Карданный вал
Переделал кардан на оковские шрусы и подвесные ВАЗ. Сколько горя я хлебнул - отдельная история. Кардан прошел через 4 пары рук и, похоже, на одном из этапов порвали пыльник. Иначе я не понимаю, как за полгода эксплуатации шрус мог заржаветь и заклинить. Да так что корпус лопнул. Вот теперь сижу у разбитого корыта, корпус то вварен в кардан намертво и есть возможность менять только внутренности.
Переделывайте, люди, карданы на крестовины(
|
|
|
19.11.2014, 08:54
|
#523
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: Карданный вал
Цитата:
Сообщение от alex1uk
|
первое- карданный вал, который вы приводите в пример и расходники (подвесные), сделаны в китае, хоть и имеют наклейки польши и англии. Закупочная оптовая стоимость такого чуда от 70$.
Валы более тяжелые, стоят длинные вилки, опоры и подшипники вообще отдельная тема, сами опоры деревянные, никакой демпфирующей функции. На таких вал вмексто шрус часто стоит плавающая вилка или еще хуже крестовина. Качество используемого металла соответствующее. Пообщайтесь с людьми которые их покупали.
По поводу перепрессовки! Разрежьте вал и все поймете.
|
|
|
15.01.2015, 00:02
|
#524
|
Новичок
Регистрация: 31.10.2014
Адрес: Гомель
Авто: Renault Scenic RX4 1.9 dCi, 2000 г.в.
Сообщения: 28
|
Ответ: Карданный вал
Народ. Такая ситуация. Вчера срезало болты на креплении кардана в виксомуфте. Услышал 1 щелчок. потом второй, а потом появилась вибрация сзади. Сразу в гараж (рядом). Последний отвалился прямо в гараже. Поставил новые болты (лучше чем старые). ничего не болталось, типа всё норм, НО вибрация осталась после 45-50 км/ч причем такая что на 60-65 км/ч такое очучение что машина развалиться готова. На снятой эластичке обратил внимание что отсутствует 1 из 3-х шайб (между эластичкой и вискомувтой стоят, толстые, 8 мм) ,пришлось подлаживать шайбами обычными до нужного уровня. Может толщину не правильно вымеряли и кардан стал под углом к вискомувте? Если так, то чем можно заменить эту шайбу или может остальные сорвать с эластички и все одинаковые присобачить? Может есть идеи?
И вот ещё что_ ощущение что начал гудеть подвесной после обрыва болтов.....причем резко и ОЧЕНЬ явно, звук как от убитого напрочь сухого подшипника, хотя ему 1 месяц и 3 тысячи пробега.
Или не туда смотрю???
|
|
|
15.01.2015, 09:20
|
#525
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: Карданный вал
Цитата:
Сообщение от savcontr
Народ. Такая ситуация. Вчера срезало болты на креплении кардана в виксомуфте. Услышал 1 щелчок. потом второй, а потом появилась вибрация сзади. Сразу в гараж (рядом). Последний отвалился прямо в гараже. Поставил новые болты (лучше чем старые). ничего не болталось, типа всё норм, НО вибрация осталась после 45-50 км/ч причем такая что на 60-65 км/ч такое очучение что машина развалиться готова. На снятой эластичке обратил внимание что отсутствует 1 из 3-х шайб (между эластичкой и вискомувтой стоят, толстые, 8 мм) ,пришлось подлаживать шайбами обычными до нужного уровня. Может толщину не правильно вымеряли и кардан стал под углом к вискомувте? Если так, то чем можно заменить эту шайбу или может остальные сорвать с эластички и все одинаковые присобачить? Может есть идеи?
И вот ещё что_ ощущение что начал гудеть подвесной после обрыва болтов.....причем резко и ОЧЕНЬ явно, звук как от убитого напрочь сухого подшипника, хотя ему 1 месяц и 3 тысячи пробега.
Или не туда смотрю???
|
1. В идеале сделайте подробные фото, и выложите здесь.
2. Болты обычно режет по следующим причинам:
- произошло ослабление крепежа;
- вал выставлен не соосно (опоры подвесных);
- эл.муфта не исправна, либо неправильно смонтирована, либо установлена другая.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|