21.10.2006, 23:39
|
#16
|
Ученик
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 197
|
Понимаю недоумение обладателей рено, но списка на детали по срокам ни кто не даст. (все описанно в сервисной книге). Если ее внимательно почитать, то там по гарантии в неявном виде описанно, что в любом случае Вам могут отказать в гарантийном ремонте.
Если что-то сломалось и Вам отказали, то можете пойти в экспертизу, потратить время, деньги, а если отстоите свое мнение, то Вам заменят деталь.
В реале же выглядит все проще - если дилер сможет предъявить фрамосу деталь, то Вам махнут ее не глядя. Бывают случаю когда по гарантии меняют даже то, что вообще не подлежит гарантии (например сцепление). И если это явный дефект производителя, то ее поменяют по гарантии.
Основное по гарантии меняют там где виден явный косак производителя. Ну а та же подвеска, к ней отношение отдельное. Так как мы все любим погонять по кочкам, то она и страдает. А кочки и скорость, не есть признак некачественно изготовленной детали, если ездить по треку, то я думаю и до 60000 подвеска протянет. Здесь уже увы, но подвеска явно не для России. Слишком хлюпкие материалы....
А на счет гарантии других брендов, то на жигулях подвеска 35000, что явно больше чем у рено ![:)](images/smilies/smile.gif)
Но, увы, это жигули ![:)](images/smilies/smile.gif) А с КИА, там все зависит от дилера, но они тоже не плохо поддерживают свою политику и много чего делают по гарантии.
Говорю не голословно, так как сам сталкивался с Рено, а по тазикам и КИА общался с гарантийщиками.
|
|
|
21.10.2006, 23:57
|
#17
|
Инструктор
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 3,228
|
Цитата:
Сообщение от Sel @ 21.10.2006, 23:39
материалы....
А на счет гарантии других брендов, то на жигулях подвеска 35000, что явно больше чем у рено ![:)](images/smilies/smile.gif)
Но, увы, это жигули ![:)](images/smilies/smile.gif) А с КИА, там все зависит от дилера, но они тоже не плохо поддерживают свою политику и много чего делают по гарантии.
Говорю не голословно, так как сам сталкивался с Рено, а по тазикам и КИА общался с гарантийщиками.
|
По ВАЗу гарантия миф. Ее как таковой нет. Так что это можно забыть как класс. До сих пор, если что то, то Вам предлагают ждать деталей по гарантии 2 недели, при этом Вам не отказывают, Вас просто нежно посылают, потому что те же детали, за деньги есть на складе.
Про КИА. Как пример абсолютно безобразного отношения Автотора к гарантии, нежелание менять задние амортики на КИА Рио, из за из проблем с верхними втулками. Меняют уже на 10 тысячах, за бабки, причем у всех дилеров КИА в Питере. Это известный косячек КИА Рио, причем однозначно за Ваши деньги. Я такой гарантии не понимаю. Прописывают он свой гарантийный регламент красиво, оговаривая даже срок гарантии отдельно на пыльник ШРУСа (0,5 года) и отдельно на ШРУС (1 год). Но вот только добится у дилеров КИА , чего то сложно.
У Рено хоть есть Автофрамос, который реагирует и приструнивает зарвавшихся дилеров, Автотор КИА, совсем этим заниматься не хочет. Вот и разница вытанцовывается.
__________________
Нам песня строить и жить помогает...
|
|
|
22.10.2006, 00:10
|
#18
|
Ученик
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 197
|
Цитата:
Сообщение от Полковник @ 21.10.2006, 23:57
По ВАЗу гарантия миф. Ее как таковой нет. Так что это можно забыть как класс. До сих пор, если что то, то Вам предлагают ждать деталей по гарантии 2 недели, при этом Вам не отказывают, Вас просто нежно посылают, потому что те же детали, за деньги есть на складе.
|
Это тоже от дилера зависит. Напримеро знаю сервис где без проблем половину вещей меняют по гарантии, там реально оценивают ![:)](images/smilies/smile.gif) Да, конечно если можно поменять за деньги, почему бы не предложить, но та же подвеска проверяется и по тем же тягам бывает видно где удар, а где брак завода.
С ряхами, на счет подвески не сталкивался, а вот та же электрика и гранаты - работает
А на счет Рено, то там говрят в горячке - "У нас есть дилер и он сам устанавливает гарантийная деталь или нет. Мы не занимаемся ремонтом, этим занимается дилер и определяет специально обученный человек."
|
|
|
22.10.2006, 16:56
|
#19
|
Водила
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Саранск
Сообщения: 329
|
Цитата:
Сообщение от Sel @ 21.10.2006, 23:30
В свое время было письмо, где было указано, что гарантия на элементы подвески 30000. Дело было давно, где-то лет 5 назад (может у каких-то дилеров сохранилось) и его, по требованию, показывали клиенту. Сейчас примерно на 15000 по подвеске скажут, что естественный износ. Притом, если та же шаровая пробита на 5000, Вам ее ни кто не поменяет.
А натяжной ролик и ремень не подвержены ударным нагрузкам, они работают в нормальном режиме и рессурс у них примерно 70000, поэтому обязаловка замены на 60000.
|
1. Натяжной ролик и ремень разрабатывались НЕ для ударных нагрузок. Рулевые тяги - разрабатывались ДЛЯ ударных нагрузок! Более того, в отношении Логана - именно для условий такой страны как Россия. Поэтому давить "на жалость" не нужно.. я на зубиле проехал триста тысяч км - НИ РАЗУ НЕ МЕНЯЯ никаких рулевых тяг! По тем же дорогам и с такой же скоростью.
2. Существование служебного документа юридически ничтожно. Покупатель должен получать все характеристики, гарантии, ресурс и условия эксплуатации на руки, желательно под расписку и ПРИ оплате денег в кассу! Если Вы пойдете и купите колбасу в гастрономе, которая испортится через три часа после покупки, а при предъявлении претензий Вам предъявят документ (сочиненный за 15 минут директором гастронома), в котором будет прописано, что колбаса предназначена для употребления в течение часа - Вас эта бумага устроит?
|
|
|
22.10.2006, 17:29
|
#20
|
Водила
Регистрация: 03.07.2006
Адрес: Вильнюс
Авто: Grand Scenic III- 2010(JADE) 2,0D автомат /ScenicIII2009- (LUXE) 2,0D автомат
Сообщения: 328
|
Цитата:
Сообщение от Павел М2С @ 22.10.2006, 15:56
1. Натяжной ролик и ремень разрабатывались НЕ для ударных нагрузок. Рулевые тяги - разрабатывались ДЛЯ ударных нагрузок! Более того, в отношении Логана - именно для условий такой страны как Россия. Поэтому давить "на жалость" не нужно.. я на зубиле проехал триста тысяч км - НИ РАЗУ НЕ МЕНЯЯ никаких рулевых тяг! По тем же дорогам и с такой же скоростью.
2. Существование служебного документа юридически ничтожно. Покупатель должен получать все характеристики, гарантии, ресурс и условия эксплуатации на руки, желательно под расписку и ПРИ оплате денег в кассу! Если Вы пойдете и купите колбасу в гастрономе, которая испортится через три часа после покупки, а при предъявлении претензий Вам предъявят документ (сочиненный за 15 минут директором гастронома), в котором будет прописано, что колбаса предназначена для употребления в течение часа - Вас эта бумага устроит?
|
Ещё раз браво!!! Мне бы такое умение и таких знаний при защите своих прав.Это талант .От меня плюсик в репутацию.
|
|
|
22.10.2006, 18:57
|
#21
|
Инструктор
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 3,228
|
Целиком и полностью согласен с ПавелМ2С.
От себя мне нечего добавить. Я за правила, прописаные открыто для покупателя, а не за внутренние циркуляры.
__________________
Нам песня строить и жить помогает...
|
|
|
22.10.2006, 19:01
|
#22
|
Новичок
Регистрация: 20.10.2006
Сообщения: 16
|
Цитата:
Сообщение от Полковник @ 21.10.2006, 22:52
Позиция одного отдельно взятого Дилера, это не позиция Рено и Автофрамоса. Все, что нужно, мне меняли по гпрантии. Причем даже когда Дилер считал, что случай не подходит под гарантию, Автофрамос на удивлению Дилеру занимал совсем даже обратную позицию.
Пример: Замена по гарантии ручки (набалдашника) МКПП, по причине того, что с нее облезла серебристая краска.
Вот так вот.
А когда Вы пишете гарантия Рено (перенося практику отдельного нечистоплотного дилера на всех Реношников), то Вы обобщаете, тем самым лишая всех надежды. Но ведь так не везде и не у всех дилеров. Поэтому я и говорю, что многих форумчан Вы вводите в заблуждение.
|
Чтобы не вводить Вас и других форуман в заблуждение предлагаю ознакомиться:
" Гарантия не распространяется на:
-
-
-замену деталей, подверженых естественному износу в соответствии с режимом и условиями эксплуатации и эксплуатационным пробегом автомобиля;
и тд."
Какой простор для толкований!!! (Наверняка сочинял очень хитрый адвокат.) Ктоже будет работать по гарантии, если можно за деньги!
А позиция Автофрамос - идите в экспертизу, доказывайте свою правоту. Именно это меня возмущает.
никуда я не пойду. Просто я сделал для себя вывод о "гарантийном" ремонте и решил поделится впечатлениями с форумчанами.
|
|
|
23.10.2006, 15:32
|
#23
|
Ученик
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 197
|
Цитата:
Сообщение от Павел М2С @ 22.10.2006, 16:56
1. Натяжной ролик и ремень разрабатывались НЕ для ударных нагрузок. Рулевые тяги - разрабатывались ДЛЯ ударных нагрузок! Более того, в отношении Логана - именно для условий такой страны как Россия. Поэтому давить "на жалость" не нужно.. я на зубиле проехал триста тысяч км - НИ РАЗУ НЕ МЕНЯЯ никаких рулевых тяг! По тем же дорогам и с такой же скоростью.
2. Существование служебного документа юридически ничтожно. Покупатель должен получать все характеристики, гарантии, ресурс и условия эксплуатации на руки, желательно под расписку и ПРИ оплате денег в кассу! Если Вы пойдете и купите колбасу в гастрономе, которая испортится через три часа после покупки, а при предъявлении претензий Вам предъявят документ (сочиненный за 15 минут директором гастронома), в котором будет прописано, что колбаса предназначена для употребления в течение часа - Вас эта бумага устроит?
|
На жалость я не давлю, сам понимаю недовольствие
А на счет внутреннего закона гастронома, то чек они отменить не могут и я ни где не рассписывался, что ознакомлен с их документами. И далее по списку в Кодекс и в закон.
На счет гарантии там все просто. Ее составляют грамотно, чтобы не к чему было придраться (как и любые другие юридически грамотные доки). И в сервисной книге Вы расписываетесь, что согласны с такой политикой. Если подать иск, что почему это меня не предупредили, Вам покажут строки, в которых написанно данное предупреждение, так как Вы за них уже рассписались.
И это не только у рено так. Это у любой организации.
Так что внимательнее надо читать документы, перед тем, как поставить галочку.
А на счет изменения политики, то возразить против нее можно только не покупая машину, большинство с ней соглашается и из-за нескольких человек ни кто не будет менять свою политику. Увы...
Да и темболее, у рено в этом плане грамотный ход. 2 года, без ограничения пробега. Человек, виды это, уже радуется и забывает о внимательности. А потом натыкается на подводные камни.
Чем мне нравится вся политика, то в рено обоснованно отказывают (сроки есть, но..), в других брендах - нет и все ("но тут же написано", "мало ли что написано")
|
|
|
23.10.2006, 15:38
|
#24
|
Ученик
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 197
|
Цитата:
Сообщение от agr @ 22.10.2006, 19:01
Какой простор для толкований!!! (Наверняка сочинял очень хитрый адвокат.) Ктоже будет работать по гарантии, если можно за деньги!
А позиция Автофрамос - идите в экспертизу, доказывайте свою правоту. Именно это меня возмущает.
никуда я не пойду. Просто я сделал для себя вывод о "гарантийном" ремонте и решил поделится впечатлениями с форумчанами.
|
Простор для толкования дилером. Если дилер может предъявить деталь заводу, то он ее без проблем поменяет (да, согласен, что с клиента он получит больше денег, если это не гарантийный ремонт, но в тоже время, если откроется, что дилер производит гарантийный ремонт за счет клиента, дилер может получить по шапке)
|
|
|
23.10.2006, 15:52
|
#25
|
Инструктор
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 3,228
|
Цитата:
Сообщение от Sel @ 23.10.2006, 15:38
Простор для толкования дилером. Если дилер может предъявить деталь заводу, то он ее без проблем поменяет (да, согласен, что с клиента он получит больше денег, если это не гарантийный ремонт, но в тоже время, если откроется, что дилер производит гарантийный ремонт за счет клиента, дилер может получить по шапке)
|
Позвольте несогласиться. Теория отличается от жизни.
Мне текущие форсунки омывателя фар неоднократно меняли без проблем по гарантии. -Это чистоплотный дилер. И наверняка он предьявлял их Фрамосу и получал с него деньги.
А вот нечистоплотный-отказался наотрез менять такую же текущую форсунку, одному из форумчан, мотивируя это тем, что Фрамос ему форсунки не оплачивает.
Вот к чему приводят закрытые циркуляры.
И для меня не секрет, что покупая форсунку и меняя ее за свои деньги, я сразу вношу деньги в кассу дилера. А вот по гарантийным заменам, дилер свои деньги получит, но далеко не сразу (через месяц-другой). Такие вот делишки.
__________________
Нам песня строить и жить помогает...
|
|
|
23.10.2006, 15:58
|
#26
|
Ученик
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 197
|
Цитата:
Сообщение от Полковник @ 23.10.2006, 15:52
Позвольте несогласиться. Теория отличается от жизни.
Мне текущие форсунки омывателя фар неоднократно меняли без проблем по гарантии. -Это чистоплотный дилер. И наверняка он предьявлял их Фрамосу и получал с него деньги.
А вот нечистоплотный-отказался наотрез менять такую же текущую форсунку, одному из форумчан, мотивируя это тем, что Фрамос ему форсунки не оплачивает.
Вот к чему приводят закрытые циркуляры.
И для меня не секрет, что покупая форсунку и меняя ее за свои деньги, я сразу вношу деньги в кассу дилера. А вот по гарантийным заменам, дилер свои деньги получит, но далеко не сразу (через месяц-другой). Такие вот делишки.
|
Те же форсунки по течи меняют и фрамос их принимает.
Дилер на гарантийном ремонте теряем деньги, увы это так, поэтому многие и не хотят сталкиваться с гарантийным ремонтом и пытаются сделать за счет клиента.
Опять же, все зависит от сервиса.
|
|
|
23.10.2006, 16:06
|
#27
|
Инструктор
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 3,228
|
Цитата:
Сообщение от Sel @ 23.10.2006, 15:58
Те же форсунки по течи меняют и фрамос их принимает.
Дилер на гарантийном ремонте теряем деньги, увы это так, поэтому многие и не хотят сталкиваться с гарантийным ремонтом и пытаются сделать за счет клиента.
Опять же, все зависит от сервиса.
|
Вот в этом то и беда.
Хорошо нам, кто имеет в городе выбор из нескольких дилеров-конкурентов.
Проблемы у тех, кто живет в глубинке. И постоянно сталкивается с проблемой отсутствия выбора дилера. А Дилер при этом может позволить диктовать более выгодные ему условия. Правда против этого и должна работать горячая линия Рено. Но и она не всегда помогает.
Именно поэтому я за то, чтобы правила были прописаны подробненько. скажем более подробно, чем это сделано сейчас. Понятно, что все прописать по машине невозможно. Но, это не должно выглядеть так, как это выглядит сейчас.
__________________
Нам песня строить и жить помогает...
|
|
|
23.10.2006, 16:31
|
#28
|
Водила
Регистрация: 06.06.2006
Адрес: Питер
Сообщения: 167
|
С 1993г. работаю в различных сервисах. Участвовал в судах, причем, о ужас, на стороне сервиса. Из 5 выиграл 2, что совсем не мало. Так вот, читая все вышенаписанное, говорю, что есть Закон о защите прав потребителей и все отговорки о естественном износе, без указания перечня, входят в грубое противоречие с ним. Советую написать заявление - претензию, в котором указать, что в случае отказа в гарантии Вы обращаетесь в суд с требованием не только устранить безвозмездно дефект, но и оплатить моральный ущерб (1,5% от стоимости за каждый день просрочки). Ваше заявление должно быть зарегистрировано(входящий №) , с последующим официальным ответом. Уверяю Вас разговор сразу пойдет по другому.
|
|
|
23.10.2006, 16:55
|
#29
|
Ученик
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 197
|
Цитата:
Сообщение от VPT @ 23.10.2006, 16:31
Советую написать заявление - претензию, в котором указать, что в случае отказа в гарантии Вы обращаетесь в суд с требованием не только устранить безвозмездно дефект, но и оплатить моральный ущерб (1,5% от стоимости за каждый день просрочки). Ваше заявление должно быть зарегистрировано(входящий №) , с последующим официальным ответом. Уверяю Вас разговор сразу пойдет по другому.
|
Имеет смысл при нахожении на руках заключения экспертизы. Без онных толку нет.
Претензию в горячку можно накатать, но она действует при письменном отказе, без него жалобу могут не рассмотреть.
Кстати оч хорошо действует претензия. Народ шевелится влет. Но не всегда действует.
|
|
|
23.10.2006, 17:24
|
#30
|
Водила
Регистрация: 06.06.2006
Адрес: Питер
Сообщения: 167
|
Цитата:
Сообщение от Sel @ 23.10.2006, 16:55
Имеет смысл при нахожении на руках заключения экспертизы. Без онных толку нет.
Претензию в горячку можно накатать, но она действует при письменном отказе, без него жалобу могут не рассмотреть.
Кстати оч хорошо действует претензия. Народ шевелится влет. Но не всегда действует.
|
А вот экспертизу, как раз и назначает суд. Что бы получить письменный отказ, надо написать претензию и зарегистрировать ее у секретаря. В случае неполучения ответа в течение 2 недель с момента регистрации, обращаться в суд, с этого же времени исчисляется моральный ущерб.
|
|
|
|