сделал капиталку

[kozakvldm]

Вот решил и сделал ремонтик мотору 1,6 16V к4м. Отдал людям: заменили поршневые кольца, вкладыши и колпачки маслосъемные. Езжу неделю после ремонта и вот мучают сомнения, а посему спрашиваю совета.
1. Двигатель (что естественно) изменился. Раньше вибрации не было никакой, только иногда подтряхивало видимо при пропуске зажигания. Теперь он более жестко работает. Ровно, но жестковато, с мелкой-мелкой дрожью. Я разницу чувствую.
2. Пропала былая резвость. Вроде и раньше особо не летал, но после 3000 оборотов оживал. Сейчас столько еще не крутил, но на меньших оборотах тяга явно уменьшилась. Особенно чувствуется на 3-4 передачах. Почему? Вроде должно бы наоборот.
3. Увеличился мгновенный расход топлива. Раньше даже при педали в пол расходомер больше 15-17 литров не показывал, а сейчас и за 20 переваливает. Если двигаться на 3-ей то практически всегда показывает 10, а раньше до 8-ми не доходил. Но вот на 4-5ой передаче при равномерном движении и если педалью не работать, то 6-7 литров на 100 показывает. Не пойму, может чего с установкой распредвалов напортачили? Хотя заводится с пол-оборота и работает без проблем даже при -19.
Прошу совета, может это нормально на время обкатки? Кое-кто утверждает, что да.
И еще. Как компьютер определяет мгновенный расход топлива? Ведь датчика в топливопроводе нет. Средний расход понятно, ведь уровень топлива в баке известен очень точно. А вот мгновенный? На старых машинах иногда ставили похожий прибор под названием экономайзер. Он замерял разряжение в задроссельном пространстве и стрелкой указывал экономный режим езды(на Жигулях, Фольксах и др.). Если и здесь подобный принцип применен, то все логично - компрессия больше, разряжение больше. А датчик - датчик давления воздуха в задроссельном пространстве имеется.
Вынимал свечи - черного нет, они поцвету скорее бледно-серые, пепельные.
Кто проходил это - дайте совет, пожалуйста.

[Alex1394]

К сожалению это не капитальный ремонт двигателя.
Я то-же хотел обойтись малыми тратами,
поменять кольца вместе с вкладышами и маслосъёмными колпачками.
Но иллюзия улетучилась после того как я снял голову.
В результате капиталка, с гильзовкой блока.

Если масло не ест, то в принципе ничего страшного.
Особенно если в хороший мороз заводится без проблем,
то это косвенный показатель хорошей компрессии.
После того как кольца притруться, по разному может быть,
в среднем 2 000 км, надо проехать.
Тогда и можно будет сделать замер,
но не через компьютер, а самому подсчитать от заправки до заправки,
и желательно не один раз а хотя бы 3.
Тогда и будет понятно какой расход топлива.
Удачи.

[_eagle_]

Сообщение от kozakvldm

Вот решил и сделал ремонтик мотору 1,6 16V к4м. Отдал людям: заменили поршневые кольца, вкладыши и колпачки маслосъемные. Езжу неделю после ремонта и вот мучают сомнения, а посему спрашиваю совета.
1. Двигатель (что естественно) изменился. Раньше вибрации не было никакой, только иногда подтряхивало видимо при пропуске зажигания. Теперь он более жестко работает. Ровно, но жестковато, с мелкой-мелкой дрожью. Я разницу чувствую.
2. Пропала былая резвость. Вроде и раньше особо не летал, но после 3000 оборотов оживал. Сейчас столько еще не крутил, но на меньших оборотах тяга явно уменьшилась. Особенно чувствуется на 3-4 передачах. Почему? Вроде должно бы наоборот.
3. Увеличился мгновенный расход топлива. Раньше даже при педали в пол расходомер больше 15-17 литров не показывал, а сейчас и за 20 переваливает. Если двигаться на 3-ей то практически всегда показывает 10, а раньше до 8-ми не доходил. Но вот на 4-5ой передаче при равномерном движении и если педалью не работать, то 6-7 литров на 100 показывает. Не пойму, может чего с установкой распредвалов напортачили? Хотя заводится с пол-оборота и работает без проблем даже при -19.
Прошу совета, может это нормально на время обкатки? Кое-кто утверждает, что да.
И еще. Как компьютер определяет мгновенный расход топлива? Ведь датчика в топливопроводе нет. Средний расход понятно, ведь уровень топлива в баке известен очень точно. А вот мгновенный? На старых машинах иногда ставили похожий прибор под названием экономайзер. Он замерял разряжение в задроссельном пространстве и стрелкой указывал экономный режим езды(на Жигулях, Фольксах и др.). Если и здесь подобный принцип применен, то все логично - компрессия больше, разряжение больше. А датчик - датчик давления воздуха в задроссельном пространстве имеется.
Вынимал свечи - черного нет, они поцвету скорее бледно-серые, пепельные.
Кто проходил это - дайте совет, пожалуйста.

...
криво выставлены фазы - ГРМ нетак стоит

[kozakvldm]

По поводу ремня грм и неправильной установки я уже думал. Одно смущает:
расход при равномерной езде нормализуется постепенно и даже удивляет. На 3-ей при 40-50 км/ч и без ускорения комп показывает 6л/100, а на 4-ой при 60-70 всего-то 5,5-6л/100. Кроме того, тянет равномерно во всем диапазоне оборотов, а раньше на низах (до1500) ехать особо не хотел, да и пальцы слышны были чуть не на любом бензине. Вот только взрыва тяги нет, она как у дизеля уверенная и равномерная.
Проверить павильность установки не сложно, но пока хочется послушать тех, кто подобное проходил. Судя по тому, что писали люди здесь на форуме, практически у всех после простой замены ремня ГРМ было ощущение падения динамики и увеличения расхода топлива. Однако проверки правильности установки углов ни к чему не приводили.
У меня это уже вторая замена на этой машине и как раз после первой я ощутил большую резвость на повышенных оборотах и (тогда тоже так казалось) снижение тяги на малых оборотах. В частности до первой смены ремня в горку въезжал без проблем, а после смены приходилось добавлять газу. Поехал к другому человеку, проверили установку - все оказалось правильно. Ну и какие выводы нужно было делать? Что мне все причудилось?
Теперь то же самое. Машина явно изменилась. И кое-что мне даже нравится, а вот драйва нет. Хотя к мастеру съезжу и поинтересуюсь как устанавливал распредвалы.

[Amigo11]

Не терзай мастера попусту. Не олени же, тебе мотор собирали. Ошибиться на зуб или облажаться с фазами конечно можно, но это очень грубо. Обрати внимание на косвенные показатели: уровень масла, тосола, температуру, сигнальные лампы ни на что не ругаются? Голову перебирали? Клапана притирали, чистили? Вкладыши и кольца поставили ремонтные или просто повторили? Затягивали все „умным” ключем?

[_eagle_]

Сообщение от Amigo11

Не терзай мастера попусту. Не олени же, тебе мотор собирали. Ошибиться на зуб или облажаться с фазами конечно можно, но это очень грубо. Обрати внимание на косвенные показатели: уровень масла, тосола, температуру, сигнальные лампы ни на что не ругаются? Голову перебирали? Клапана притирали, чистили? Вкладыши и кольца поставили ремонтные или просто повторили? Затягивали все „умным” ключем?

...
таких грубых у нас хватает...привыкли менять грм на своих пасцатиках рысуя метки и тут продолжают портя народу моторы..спрашиваеш про приспособы а они крычать мыж ети маторы 10 лет чыним без усяких прыспасоб и все довольны
...
кстати работа приспособ на 1,8 и 2,0 отличается от 1,6

[Alex1394]

Сообщение от _eagle_

...

...
кстати работа приспособ на 1,8 и 2,0 отличается от 1,6

А можешь поподробнее рассказать,
так сказать изложить весь процесс,
и что за приспособы, те которые в книге описаны мот?
Чертежей приспособ случайно нет?
Спасибо за ответ.

[_eagle_]

Сообщение от Alex1394

А можешь поподробнее рассказать,
так сказать изложить весь процесс,
и что за приспособы, те которые в книге описаны мот?
Чертежей приспособ случайно нет?
Спасибо за ответ.

...
я не стану излогать весь процесс ибо он уже подробно описан и на русском языке и с картинками в Диалогусе(уважающий себя реновод имеет енту програму у себя). А обучать мастеров СТО не имею на то лицензии и материальной заинтересованности. Книги спецом не читаю ибо там ошибок масса. Скажу только что отличие есть в работе с приспособой для каленвала. В 1.8 и 2.0 он попадает в специальный паз в 1,6 упирается в пятку. Чертежи присоб лежат в свободном доступе на просторах интернета...помоему даже на нашем сайте

[Alex1394]

Сообщение от _eagle_

...
я не стану излогать весь процесс

А вот это зря, многим было бы интересно и полезно.
Ну если вы не хотите то это ваше право.
Держите свои тайны при себе
С наступающим 2013

[kozakvldm]

Сообщение от Amigo11

Не терзай мастера попусту. Не олени же, тебе мотор собирали. Ошибиться на зуб или облажаться с фазами конечно можно, но это очень грубо. Обрати внимание на косвенные показатели: уровень масла, тосола, температуру, сигнальные лампы ни на что не ругаются? Голову перебирали? Клапана притирали, чистили? Вкладыши и кольца поставили ремонтные или просто повторили? Затягивали все „умным” ключем?

В том-то и прикол, что придраться не к чему. Все в норме. И температура, и уровни все стоят и ошибок никаких. Повторяю: драйва нет как раньше и вроде расход увеличился. Правда с расходом пока непонятно, ведь прогрев и город свое берут. Поеду на дальняк будет виднее.
Вкладыши и кольца ставили новые, но не ремонтные (еще не хватало на наших кривых станках растачивать и шлифовать, да и людей, которым это можно доверить пойди найди). Кроме того, проще и дешевле купить другой движок с гарантией. Клапана притирали, колпачки меняли. Ремонтировал потому, что масло жрала как не в себя. Даже этого ремонта хватит на ближайшее будущее этой машины. Не вечно же ей ездить.

[_eagle_]

Сообщение от Alex1394

А вот это зря, многим было бы интересно и полезно.
Ну если вы не хотите то это ваше право.
Держите свои тайны при себе
С наступающим 2013

...
самую главную тайну я вам открыл..а вот переписывать то что уже десятки раз описано в интернете не вижу смысла. Вам просто лень нажать поиск, так и скажите сразу, для вас есть огромное количество СТО где вам помогут с огромным удовольствием
...
и вас с наступающим
...
пс kozakvldm что говорит диагностика

[Alex1394]

Да ладно земляк не горюй
Спасибо и на этом !!!

[kozakvldm]

Продолжаю описывать собственные ощущения после ремонта. Расход топлива можно сказать даже радует. За три прошедших дня при практически нулевой температуре на улице, с учетом прогрева и коротких поездок по городу (и только) расход составляет 9,2л/100км. В принципе осталась одна нерешенная задача - это резвость мотора. Пока он ведет себя как типичный дизель - равномерная тяга без взрывного характера. С другой стороны до окончания обкатки еще как минимум 1000 км.

[kozakvldm]

Продолжаю описыватьпоследствия ремонта двигателя. Пробег после ремонта на сегодняшний день составляет 1500 км. Из них 900 км пройдено за городом в два этапа. Можно сделать первые выводы: ремонт (даже простая замена колец и колпачков) привел к существенному снижению расхода масла (раньше на 1500 км съедала 1 л. масла, теперь по щупу на том же пробеге глазом практически не видно). Расход топлива в зимних условиях при -10 градусах по заснеженной трассе составил 7,2л/100км. Правда скорость не выше 100км/ч, но добрую четверть пути пришлось вообще ехать на 4-ой передаче при 3000 об/мин, снега много, не разгонишься и мощность в запасе нужна для выравнивания машины в случае заноса. Попробовал выкручивать мотор на 5000 об/мин на пониженных передачах - появилась динамика.
Но чувствую - не та машина!!!

[kozakvldm]

Сообщение от _eagle_

...
криво выставлены фазы - ГРМ нетак стоит

Сегодня был у мастера, который делал мне ремонт мотора. На ворос как выставлялись фазы механизма ГРМ, были предъявлены приспособы для стопорения коленвала и распредвалов. Все сомнения по возможной неправильной установке отпали. А резвости пока нет. На компьютер?