07.10.2017, 10:01
|
#1
|
Новичок
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия
Авто: RENO RX4 1,9dci
Сообщения: 64
|
плохо заводится и черный дым с копотью
День добрый, появилась проблема с двигателем после капитального ремонта, плохо заводится или вообще не заводится на холодную. Если заведется на холодную поработав минуту начинает троить и глохнет. На горячую таких проблем не выявлено, заводится и работает хорошо, чуть жестковато. Очень сильно коптит и черный дым на холодную во время прогрева и на горячую при высоких оборотах. В чем может быть проблема? подскажите может кто сталкивался.
|
|
|
07.10.2017, 23:13
|
#2
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: плохо заводится и черный дым с копотью
Цитата:
Сообщение от svjaznoj
День добрый, появилась проблема с двигателем после капитального ремонта, плохо заводится или вообще не заводится на холодную. Если заведется на холодную поработав минуту начинает троить и глохнет. На горячую таких проблем не выявлено, заводится и работает хорошо, чуть жестковато. Очень сильно коптит и черный дым на холодную во время прогрева и на горячую при высоких оборотах. В чем может быть проблема? подскажите может кто сталкивался.
|
ну первое что хочется спросить, так а что подразумевал КР, в плане головы, конкретнее, клапанов, конкретнее фрезеровки, конкретнее регулировки зазоров?
а вообще-то http://www.renault-club.ru/showthread.php?t=32270
|
|
|
08.10.2017, 08:23
|
#3
|
Новичок
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия
Авто: RENO RX4 1,9dci
Сообщения: 64
|
Ответ: плохо заводится и черный дым с копотью
что было сделано при КР, голову отдавал в ремонт мотористу знакомому, была разборка, чистка внутренностей и притирка клапанов, со слов моториста все было в норм. Блок отдавался на расточку под ремонтный размер.
|
|
|
10.10.2017, 08:46
|
#4
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: плохо заводится и черный дым с копотью
Цитата:
Сообщение от svjaznoj
что было сделано при КР, голову отдавал в ремонт мотористу знакомому, была разборка, чистка внутренностей и притирка клапанов, со слов моториста все было в норм. Блок отдавался на расточку под ремонтный размер.
|
если ГБЦ ремонтировали, смотрите зазоры клапанов.
|
|
|
10.10.2017, 18:39
|
#5
|
Новичок
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия
Авто: RENO RX4 1,9dci
Сообщения: 64
|
Ответ: плохо заводится и черный дым с копотью
померил компрессию в рабочем режиме двигателя, вот такие данные 1- 15, 2-17, 3-17, 4-18 атм, это мне кажется мало для дизеля, вечером проверю на холодную когда остынет
Последний раз редактировалось svjaznoj, 10.10.2017 в 18:58.
|
|
|
10.10.2017, 18:49
|
#6
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: плохо заводится и черный дым с копотью
Цитата:
Сообщение от svjaznoj
померил компрессию в рабочем режиме двигателя, вот такие данные 1- 15, 2-17, 3-17, 4-18 атм, это мне кажется мало для дизеля
|
Измерение компрессии - очень коварный скользкий метод диагностики, ставить диагноз, основываясь на замерах компрессии нужно крайне осторожно. И вот почему:
1. Показатели компрессии - конкретные цифры могут ввести в заблуждение, т.к. нужно понимать объем магистрали от ГБЦ до манометра;
2. Наличие запорного клапана в приборе (с ним цифры наиболее правильные);
3. Калибровка самого прибора!
4. Дизельные ДВС проверяются только специальными манометрами с резьбовыми переходниками, либо переходниками в форсунки;
5. Методика измерения! Опишите как измеряли?
6. Если допустить, что прибор у вас в порядке, и измерения вы делали правильно, если и есть на что обратить внимание, так это на разбег по цилиндрам. В первом цилиндре большая разница!!!;
7. Второе, это тест с маслом;
8. Замера лучше делать 2, при холодном ДВС 15-25град., и прогретом 80-100гр.
|
|
|
10.10.2017, 22:47
|
#7
|
Новичок
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия
Авто: RENO RX4 1,9dci
Сообщения: 64
|
Ответ: плохо заводится и черный дым с копотью
мерил прибором с запорным механизмом и на резбовых соединениях через свечное отверстие. Замеры остывшего двигателя т.е.на холдную следующие, 1-3, 2-7, 3-5, 4- 17 атм. Нет никакой компрессии
|
|
|
10.10.2017, 22:53
|
#8
|
Новичок
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия
Авто: RENO RX4 1,9dci
Сообщения: 64
|
Ответ: плохо заводится и черный дым с копотью
мерил следующим образом, отключил эл. часть форсунки путем снятия колодки, выкручивал все свечи накала, подключил компрессометр поочередно через свечное отв., стартером крутил несколько секунд и так поочередно, во всех трех цилиндрах не ощутил толчков, как будто ничего не подключал в 4 были заметны толчки на холодную, а на горячем еле заметные толчки были во всех цилиндрах. О чем это может говорить?
Последний раз редактировалось svjaznoj, 10.10.2017 в 23:00.
|
|
|
10.10.2017, 22:58
|
#9
|
Новичок
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия
Авто: RENO RX4 1,9dci
Сообщения: 64
|
Ответ: плохо заводится и черный дым с копотью
что еще заметил,при снятой маслозаливной горловине рукой ощущались обратные(картерные) газы на холодном двигателе после пуска через несколько секунд очень сильно дуло оттуда при начале троения и громкого цокания, после прогрева они уменьшались, это конечно не точные измерения.
|
|
|
10.10.2017, 22:58
|
#10
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: плохо заводится и черный дым с копотью
Цитата:
Сообщение от svjaznoj
мерил следующим образом, отключил эл. часть форсунки путем снятия колодки, выкручивал все свечи накала, подключил компрессометр поочередно через свечное отв., стартером крутил несколько секунд и так поочередно, во всех трех цилиндрах не ощутил толчков тольков, как будто ничего не подключал в 4 были заметны толчки на холодную, а на горячем еле заметные толчки были
|
не "поверю", что такая компрессия ПГ, реальна работающему дизелю, смотри клапана. Возможно проблема не в поршневой, а в клапанах. начни с зазоров.
|
|
|
10.10.2017, 23:00
|
#11
|
Супер-модератор
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: 32
Авто: RX-4 2003 DCI MER DU NORD; Grand Scenic 2008 M9R 2,0; Master 2,5; Scenic 1,8; Scenic 2,0
Сообщения: 2,684
|
Ответ: плохо заводится и черный дым с копотью
Цитата:
Сообщение от svjaznoj
что еще заметил,при снятой маслозаливной горловине рукой ощущались обратные(картерные) газы на холодном двигателе после пуска через несколько секунд очень сильно дуло оттуда при начале троения и громкого цокания, после прогрева они уменьшались, это конечно не точные измерения.
|
картерные газы смотрят не через заливную горловину, а через сапун, после урны. В горловине добавляется пульсация ДВС.
Смотри клапана, как написал выше.
|
|
|
10.10.2017, 23:09
|
#12
|
Новичок
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия
Авто: RENO RX4 1,9dci
Сообщения: 64
|
Ответ: плохо заводится и черный дым с копотью
Завтра вечером проверю и отпишусь, а там не нужен какой нибудь спец шуп
|
|
|
10.10.2017, 23:16
|
#13
|
Новичок
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия
Авто: RENO RX4 1,9dci
Сообщения: 64
|
Ответ: плохо заводится и черный дым с копотью
сегодня ездил в сервис, встречался с ребятами кто растачивал блок, утверждали что расточили правильно с соблюдением теплового зазора, но после запресовки поршня пошатал поршень в цилиндре она мне почему то казалась что очень сильно болтается по сравнению с до расточки с старыми поршнями. Может это и есть тепловой зазор.
|
|
|
11.10.2017, 00:24
|
#14
|
Профи
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Беларусь, Минск
Авто: Сценик-2 1,9dci 2004 г.
Сообщения: 860
|
Ответ: плохо заводится и черный дым с копотью
Цитата:
Сообщение от svjaznoj
мерил прибором с запорным механизмом и на резбовых соединениях через свечное отверстие. Замеры остывшего двигателя т.е.на холдную следующие, 1-3, 2-7, 3-5, 4- 17 атм. Нет никакой компрессии
|
Залили бы масла в цилиндры прокрутили и повторили замеры.
|
|
|
11.10.2017, 19:21
|
#15
|
Новичок
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия
Авто: RENO RX4 1,9dci
Сообщения: 64
|
Ответ: плохо заводится и черный дым с копотью
Попробую в выходные заняться с регулировкой клапанов и повторно измерить компрессию после заливки масла
|
|
|
|