Правила   Регистрация  Добавить в избранное  Сделать стартовой

Вернуться   Форум Рено Клуба | Forum Renault Club (Renault-club.ru) > Эксплуатация Renault > Renault Twingo
 
 Регистрация  Справка  Партнеры  Пользователи  Календарь  Поиск  Сообщения за день  Прочитано  

Renault Twingo

Автомобили Рено Твинго обсуждение эксплуатации

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.01.2016, 09:18   #61
ded.privalov
Новичок
 
Аватар для ded.privalov
 
По умолчанию Ответ: Механическая трасмиссия сдохла

Может поможет: если крутить за вывешенное ведущее колесо, то дифференциал передает крутящий момент либо на противоположное колесо, либо на вторичный вал КПП, либо пропорционально между ними, но всегда по пути наименьшего сопротивления.

Последний раз редактировалось ded.privalov, 26.01.2016 в 09:21.
Вверх   Ответить с цитированием
  #
Реклама
 
 
 
Восклицание РЕКЛАМА

Старый 26.01.2016, 09:36   #62
De'Mon
Новичок
 
Аватар для De'Mon
 
По умолчанию Ответ: Механическая трасмиссия сдохла

Цитата:
Сообщение от ded.privalov Посмотреть сообщение
Может поможет: если крутить за вывешенное ведущее колесо, то дифференциал передает крутящий момент либо на противоположное колесо, либо на вторичный вал КПП, либо пропорционально между ними, но всегда по пути наименьшего сопротивления.
Включена первая (не знаю, включилась ли на самом деле и есть ли зубья на её зубчатых колёсах), кручу правое - левая шестерня дифференциала крутится в обратную сторону. Кручу левое - правое стоит и из коробки негромкий скрежет. Без разборки я уже ничего не могу сказать. Могу сказать лишь, что гугл не рассказал мне ни одного такого случая ни по твинге, ни по JB1...

На сливной пробке нет магнита, а зря. То, что на него налипло, могло бы о многом рассказать...
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 10:00   #63
ded.privalov
Новичок
 
Аватар для ded.privalov
 
По умолчанию Ответ: Механическая трасмиссия сдохла

Сложно мне... А не допускаете, что при влюченой первой, Вы, вращая колесо, через КПП, прокручиваете то, что осталось от ведомого диска сцепления на первичном вале КПП ?
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 10:34   #64
De'Mon
Новичок
 
Аватар для De'Mon
 
По умолчанию Ответ: Механическая трасмиссия сдохла

Цитата:
Сообщение от ded.privalov Посмотреть сообщение
Сложно мне... А не допускаете, что при влюченой первой, Вы, вращая колесо, через КПП, прокручиваете то, что осталось от ведомого диска сцепления на первичном вале КПП ?
Не исключаю. Но симптоматика неоднозначная. И коробку так просто не снять, силовой агрегат вывешивать надо, и пока не придумал, как.
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 11:12   #65
ded.privalov
Новичок
 
Аватар для ded.privalov
 
По умолчанию Ответ: Механическая трасмиссия сдохла

Симптоматику оценить не могу, но статистика такова: на тысячу поломок сцепления - одна поломка дифференциала( спросите у любого автослесаря-агрегатчика ) Исключения - советские УАЗ с "гражданскими" мостами и М-412. Тут напрашивается лекция об устройстве трансмиссии авто, но ограничимся вот чем: сцепление авто, кроме своего прямого назначения, НА ВСЕХ АВТО, играет роль некоего предохранителя от "последовательного заклинивания" агрегатов. Т.е., оно конструктивно "слабее" чем, например коленвал или дифференциал. Что касается съема КПП, то думаю, что основную работу Вы уже сделали... Посоветовал-бы еще снять нижний кожух сцепления и провернуть двигатель, нажимая педаль сц-ния. Если оттуда ничего не посыпется, то может Вы и правы, поломка серъезная.
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 13:20   #66
De'Mon
Новичок
 
Аватар для De'Mon
 
По умолчанию Ответ: Механическая трасмиссия сдохла

Цитата:
Сообщение от ded.privalov Посмотреть сообщение
Симптоматику оценить не могу, но статистика такова: на тысячу поломок сцепления - одна поломка дифференциала( спросите у любого автослесаря-агрегатчика ) Исключения - советские УАЗ с "гражданскими" мостами и М-412. Тут напрашивается лекция об устройстве трансмиссии авто, но ограничимся вот чем: сцепление авто, кроме своего прямого назначения, НА ВСЕХ АВТО, играет роль некоего предохранителя от "последовательного заклинивания" агрегатов. Т.е., оно конструктивно "слабее" чем, например коленвал или дифференциал. Что касается съема КПП, то думаю, что основную работу Вы уже сделали... Посоветовал-бы еще снять нижний кожух сцепления и провернуть двигатель, нажимая педаль сц-ния. Если оттуда ничего не посыпется, то может Вы и правы, поломка серъезная.
Кстати, да, кожух-то снять совсем не сложно. Ну и с развалившимся сцеплением я сталкивался не раз, а вот с развалившимся дифференциалом - ни разу, да как и с коробкой.
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 16:13   #67
ded.privalov
Новичок
 
Аватар для ded.privalov
 
По умолчанию Ответ: Механическая трасмиссия сдохла

Цитата:
Сообщение от De'Mon Посмотреть сообщение
Не исключаю. Но симптоматика неоднозначная. И коробку так просто не снять, силовой агрегат вывешивать надо, и пока не придумал, как.
Подождал. Все молчат... Сам я КПП на твинго не снимал, но думаю, что все должно быть стандартно. Освобождаем приводы, кулису, привод сцеления и разную мелочь типа провода "лягушки", отворачиваем крепление по периметру кожуха сцепления и все... Выдергиваем агрегат. И зачем что-то вывешивать? Может какие-то "хитрости" французские... Нет? А, ну да! Подушки... Но и тут, насколько я помню, все не сложно: домкрат, подставка под сам дв-ль, ну и т.д.

Последний раз редактировалось ded.privalov, 26.01.2016 в 16:54.
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 18:11   #68
De'Mon
Новичок
 
Аватар для De'Mon
 
По умолчанию Ответ: Механическая трасмиссия сдохла

Цитата:
Сообщение от ded.privalov Посмотреть сообщение
НА ВСЕХ АВТО, играет роль некоего предохранителя от "последовательного заклинивания" агрегатов. Т.е., оно конструктивно "слабее" чем, например коленвал или дифференциал.
Меня как-то чуть не линчевали, когда я сказал, что сцепление при резком росте нагрузки имеет право и даже обязано буксануть

Цитата:
Сообщение от ded.privalov Посмотреть сообщение
Подождал. Все молчат... Сам я КПП на твинго не снимал, но думаю, что все должно быть стандартно. Освобождаем приводы, кулису, привод сцеления и разную мелочь типа провода "лягушки", отворачиваем крепление по периметру кожуха сцепления и все... Выдергиваем агрегат. И зачем что-то вывешивать? Может какие-то "хитрости" французские... Нет? А, ну да! Подушки... Но и тут, насколько я помню, все не сложно: домкрат, подставка под сам дв-ль, ну и т.д.
Думал про домкрат под поддон. Почему-то передумал. Может и зря. А может и нет. Подставить можно примерно под середину поддона, центр масс движка. А там ещё коробка и цент масс силового агрегат будет ощутимо в стороне от упора. Когда отцеплю левые подвесы, появится нерасчётный момент вокруг упора, который даст вертикальную составляющую, направленную вверх на оставшиеся подвесы. Как бы не оторвало или сломало чего...
Ещё нужно выпускной трубопровод отцепить. А он его крепёж традиционно прикипеть должен. Наунисмил пока только.

Сегодня в гараж идти не собирался, но решил таки для успокоения совести проверить версию сцепления, насколько это возможно без снятия коробки.

Отвернул четыре винта щитка сцепления, шестигранники на 13. Доступ к верхнему хреновый для нормальных ключей, но хорошо проходит рожковый. Ну и "клипсу" пришлось отстыковать от шланга.
Под щитком маховик с венцом, вид которого мне понравился. Зубья не сточены и без существенных забоин, которые бывают после долгой эксплуатации. А вот цвет маховика мне не понравился, похоже сальник коленвала намекает на замену. Не знаю, так сразу было или это моя синтетика потекла потихоньку.
Покрутил отвёрткой за венец маховик. Никакого звукового сопровождения и ничего не сыплется оттуда, к сожалению
Кстати, венцов на маховике два, мелкозубый и крупнозубый Первый раз вижу такую хрень . Это же датчик положения коленвала? Серьёзная конструкция. Представляю, как бы выглядел датчик АБС. На периферии тормозного диска были бы зубья, как минимум
Изображения
Тип файла: jpg P1110177.JPG (1.22 Мб, 2 просмотров)
Тип файла: jpg P1110178.JPG (5.42 Мб, 2 просмотров)
Тип файла: jpg P1110179.JPG (5.51 Мб, 2 просмотров)
Тип файла: jpg P1110180.JPG (4.09 Мб, 2 просмотров)

Последний раз редактировалось De'Mon, 26.01.2016 в 19:30.
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 18:26   #69
De'Mon
Новичок
 
Аватар для De'Mon
 
По умолчанию Ответ: Механическая трасмиссия сдохла

Под угольным фильтром обнаружил конец какого-то провода. Не знаю, от чего он оторван. Может, когда-то противотуманки были? Не смотрел пока, куда он там сверху идёт. Но концы оголённые.
На бампере следы пайки, и фиг с ними.
Клипса, которая удерживает провод датчика давления масла, слетела с чего-то и провод в тяжёлой гофре висит в воздухе. Полагаю, скоро оторвётся
Мощной отвёрткой разжал колодки, утопив поршень в цилиндр. Миллиметров 13 должно влезть, а диски в наличии здесь на 12. Наверное, должны налезть. Тем более, что колодочки придётся чуть шлифануть (или профрезеровать, не решил ещё), потому как они уже притёрлись к старым кривым дискам. А там диски подизносятся и с новыми колодками должны встать. Но почему родные диски 8 мм?
Искал, где же направляющие суппортов и не мог найти. У япов и ТАЗов они сразу бросаются в глаза, а тут нет. Тогда стал искать их в другом обличье, но в вероятном месте. Нашёл Впечатляют. Вряд ли у рено есть типовые проблемы япов и тазов в виде дребезга и грохота суппортов А ещё понравились колпачки на прокачных штуцерах. С ними нет проблем куда положить, когда снял, а потом "Куда же я их положил, *****?!". Или, да куда же они улетели, *****?!

Кстати, а маторез тут есть? Или самому звездить надо ?

Краткий вывод по первой части: малой кровью (заменой стопорного кольца на полуосевой шестерне дифференциала) обойтись не удалось. Потребуется снимать коробку. Ну и маховик, чтобы поменять сальник. И сцепление менять придётся наверное, раз уж залез туда. Вот так всегда у старых машин. Ремонт начинается с заваривания дырки на выхлопной и приостанавливается (не кончается!) шлифовкой коленвала
Изображения
Тип файла: jpg P1110181.JPG (1.31 Мб, 3 просмотров)
Тип файла: jpg P1110182.JPG (5.35 Мб, 2 просмотров)
Тип файла: jpg P1110184.JPG (5.37 Мб, 2 просмотров)
Тип файла: jpg P1110185.JPG (4.84 Мб, 2 просмотров)

Последний раз редактировалось De'Mon, 26.01.2016 в 19:34.
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 18:30   #70
De'Mon
Новичок
 
Аватар для De'Mon
 
По умолчанию Ответ: Механическая трасмиссия сдохла

Я так понимаю, тросики ручника уже стоят не совсем штатно. Кстати, ручник держит хреново. Задние колодки, если верить бывшему хозяину, в нормальном состоянии. Оснований ему не верить у меня пока не было.
Изображения
Тип файла: jpg P1110162.JPG (5.55 Мб, 2 просмотров)
Тип файла: jpg P1110161.JPG (5.58 Мб, 2 просмотров)
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 21:44   #71
Дмитр
Мастер
 
Аватар для Дмитр
 
По умолчанию Ответ: Механическая трасмиссия сдохла

Для того чтобы поменять сцепление на Твинго коробку снимать не надо. Гораздо проще её сдвинуть на 5 см (на толщину корзины). Этого достаточно. Первичный вал коробки не длинный, не имеет центровки в подшипнике маховика, поэтому всё легко меняется.
На яме металлическая перекладина в районе движка и коробки.
На эту перекладину я ставлю один домкрат под поддон двигателя, и один под коробку. Маневрируя ими всё делается легко, ни разу не пукнув.
Левую и заднюю подушки двигателя снимать вместе с кронштейнами. Правый привод открутить только гайку ступичную. Слева открутить шаровую от рычага, и наконечник рулевой тяги от кулака. Застопорить руль в прямом положении (чтобы не оборвать "улитку" аирбег), и отсоединить рулевой вал от рейки.
Подрамник вывесить, остается висеть на одном ослабленном правом болту.
Последний раз менял на полуавтомате неделю назад.
А вот вынимать коробку на верстак это совсем другая история.
Последний раз снимал летом.
__________________
Обладатель дилерского диагностического сканера CLIP.
Починю ваш Робот. Свой эвакуатор . Мой тел. 8-903-135-29-21

Последний раз редактировалось Дмитр, 26.01.2016 в 22:07.
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 23:51   #72
Frogmobile
Водила
 
Аватар для Frogmobile
 
По умолчанию Ответ: Механическая трасмиссия сдохла

Магнит в коробке стоит,в специальном отливе для него! если что
Жду когда ты коробку разберёшь! может тоже начну ремонт коробки, и тебе запчастей подкину.
__________________
Кангу 99г.в. дв. D7F модиф.VF1KCOAAF
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 04:24   #73
De'Mon
Новичок
 
Аватар для De'Mon
 
По умолчанию Ответ: Механическая трасмиссия сдохла

Цитата:
Сообщение от Дмитр Посмотреть сообщение
Для того чтобы поменять сцепление на Твинго коробку снимать не надо. Гораздо проще её сдвинуть на 5 см (на толщину корзины). Этого достаточно. Первичный вал коробки не длинный, не имеет центровки в подшипнике маховика, поэтому всё легко меняется.
На яме металлическая перекладина в районе движка и коробки.
На эту перекладину я ставлю один домкрат под поддон двигателя, и один под коробку. Маневрируя ими всё делается легко, ни разу не пукнув.
Левую и заднюю подушки двигателя снимать вместе с кронштейнами. Правый привод открутить только гайку ступичную. Слева открутить шаровую от рычага, и наконечник рулевой тяги от кулака. Застопорить руль в прямом положении (чтобы не оборвать "улитку" аирбег), и отсоединить рулевой вал от рейки.
Подрамник вывесить, остается висеть на одном ослабленном правом болту.
Последний раз менял на полуавтомате неделю назад.
А вот вынимать коробку на верстак это совсем другая история.
Последний раз снимал летом.
Хм, в книге про рулевой вал ничего не написано... Сцепление-то можно поменять не снимая совсем, а вот с сальником сложнее

Цитата:
Сообщение от Frogmobile Посмотреть сообщение
Магнит в коробке стоит,в специальном отливе для него! если что
Жду когда ты коробку разберёшь! может тоже начну ремонт коробки, и тебе запчастей подкину.
Нахрена магнит в коробке? Ну ладно бы ещё на поддоне, как у автоматов...
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 10:39   #74
Frogmobile
Водила
 
Аватар для Frogmobile
 
По умолчанию Ответ: Механическая трасмиссия сдохла

Магнит стружку держит!А на поддон я приложил неодимовый магнит от дисковода,хватает его за глаза!
__________________
Кангу 99г.в. дв. D7F модиф.VF1KCOAAF
Вверх   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 14:10   #75
De'Mon
Новичок
 
Аватар для De'Mon
 
По умолчанию Ответ: Механическая трасмиссия сдохла

Цитата:
Сообщение от Frogmobile Посмотреть сообщение
Магнит стружку держит!А на поддон я приложил неодимовый магнит от дисковода,хватает его за глаза!
Я к тому, что на пробке было бы информативнее
Вверх   Ответить с цитированием
Ответ


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Механическая защита-нужны советы новичку. Джулл Renault Symbol 4 21.01.2009 11:07
Механическая противоугонная защита. (Замки) DronSF Общие вопросы 41 30.10.2008 09:29
Механическая коробка JB3 масло master-yura Renault Laguna (Рено Лагуна) 1 19.02.2008 10:43
Механическая блокировка Solidol Renault Megane 17 05.03.2007 22:40


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход







Часовой пояс GMT +3, время: 22:02.


vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2005-2017
Renault и Рено являются зарегистрированными торговыми марками альянса Renault-Nissan. Данный сайт не является представителем альянса Renault-Nissan и выражает мнение группы энтузиастов, создавших данный сайт. Вся информация, содержащаяся на сайте, собрана из различных источников (авторов). Некоторые положения являются мнением посетителей сайта и не являются руководством к действию и не гарантируют Ваш автомобиль от поломок. Следуя рекомендациям сайта Вы должны отдавать себе отчет, что действуете исключительно на свой страх и риск и несете все финансовые и правовые последствия самостоятельно.

Реклама, сотрудничество