Правила   Регистрация  Добавить в избранное  Сделать стартовой

Вернуться   Форум Рено Клуба | Forum Renault Club (Renault-club.ru) > Эксплуатация Renault > Renault Logan
 
 Регистрация  Справка  Партнеры  Пользователи  Календарь  Поиск  Сообщения за день  Прочитано  

Renault Logan

Форум клуб Рено Логан. Отзывы владельцев. Вопросы по эксплуатации.

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.07.2014, 00:45   #16
Buyan666
Новичок
 
По умолчанию Ответ: Logan 1.5dCi

Да, ещё один вопрос:
Я уже давно заправляюсь "полный бак", почти всегда когда лампочка загорится.
Заметил тенденцию, что на многих заправках мне заливали 55-60, один раз 62,8 литра. До сгорания первой "палки" проезжал 150-200км (при среднем расходе 4,5л) Насколько я знаю бак у меня всего 50л. Поэтому те заправки, которые мне наливали 55+ я больше не посещаю, ибо нех обманывать народ на объёме.
Нашел у себя заправку, там наливают 45-46л (вроде как и должно быть) при чем до сгорания первой "палки" я тоже еду 150-200 км. Значит всё-таки я был прав, что на тех заправках меня обманывают?
Вверх  
  #
Реклама
 
 
 
Восклицание РЕКЛАМА

Старый 13.07.2014, 13:38   #17
dednet
Новичок
 
По умолчанию Ответ: Logan 1.5dCi

По поводу температуры, при которой отключаются свечи. Я не сказал "рабочая", а требуемая, которая заложена в программе управления (какая - это к разработчику), тем более в алгоритме, еще учитывается и атмосферное давление, и напряжение бортовой сети.
Насчет объема бака. Датчик уровня топлива тарирован на 50л, и то что свыше влазит в бак, всё равно будет показывать 50л, а влазит в него до отстрела (если не запенить солярку), так и есть, порядка 62 л (проверено не раз). Есть маленькая хитрость: если при включении зажигания зажать кнопку сброса на панели приборов и удерживать некоторое время, то можно получить на штатном дисплее кое-какую информацию, последовательно нажимая эту кнопку -номер прошивки ЭБУ, исправность дисплея, цифровое значение объема топлива в баке, некоторые ошибки системы в виде кодов.
По поводу топливной системы DELPHI, с чем пришлось столкнуться.
Знакомство началось примерно через месяц после покупки авто через 2 т.км.(купил с пробегом 120 т.км.- пробег все-таки оказался реальным), решил проверить двигатель на тяговитость на 5 передаче снизил скорость до 50 км/ч, после чего постоянно через паузу при включении зажигания горела зловещая "пила-спираль", машина отупела, выхлоп стал более вонючим и дымным (т.е. топливо стало сгорать менее полно), второй раз получилось в дорожной ситуации пришлось прибегнуть к экстренному торможению в результате чего двигатель заглох, после запуска мотора та же песня. Естественно будучи наслышан, что в других машинах сия лампа отвечает за работу системы свечей накала (то этого тоже обладал бензиновыми авто, поэтому дизельные штучки были незнакомы , кроме теоретических знаний) в первый раз взял неправильное направление, разобрался - всё здесь работало (совет по проверке в предыдущем послании). В итоге поехал на диагностику к официалам (1-ое и 2-ое обращение из всех 3-х), CLIP выдал следующие ошибки в обоих случаях:
-DF027 ЦЕПЬ УПРАВЛЕНИЯ ФОРСУНКОЙ ЦИЛИНДРА № 2, 1.DEF: Нижний предел;
-DF859 ЦИКЛ ПРОГРАММИРОВАНИЯ ФОРСУНОК НЕ ВЫПОЛНЕН.
Какого либо внятного объяснения теоретических причин возникновения данного явления в обоих случаях получено не было (первый раз даже не пустили пообщаться со "спецом" - типа не для средних умов, второй раз с боем), кроме того, что все-таки подозрение на падает на форсунку и при этом управление двигателем переходит в резервный режим и обратно вернуть можно только сбросом ошибок через CLIP (какой из них тоже осталось не ясно). После такого сервиса понял, что поездки к ним пустая трата денег(а расценки у них будь здоров) и времени, придется опять разбираться самому (на что нужно выкраивать время). В общем на данном этапе решением было приобретение собственного CLIPа и при возникновении этой ситуации самостоятельный сброс ошибок для возврата в нормальный режим (после сброса вроде как двигатель оживал), далее этот вопрос был отложен до лучших времен (оказалось-до худших!), дальнейших наблюдений и сбора информации. Причина выяснилась уже когда двигатель представлял собой груду запчастей, свозил я форсунки на диагностику (благо хоть у нас в городе есть сервис с соответствующим оборудованием). Вердикт три форсунки льют в обратку много больше нормы, а вот в той самой на 2-ом цилиндре клинит игла на открытие.
Объясню упрощенно в теории, что в данном случае происходило у меня:
-на блоке цилиндров установлен акселерометрический датчик (датчик детонации), который отслеживает работу цилиндров и при появлении детонации в каком либо цилиндре ЭБУ начинает изменять угол опережения момента впрыска в большую или меньшую сторону до определенных пределов, далее двигатель переводится в резервный (аварийный) режим, загорается "пила-спираль" (неисправность 1-ой степени тяжести), если будет наблюдаться самопроизвольная детонация, т.е. воспламенение смеси не в соответствии с тактом - это свидетельствует о льющей форсунке (игла не закрывается), впрыск прекратится, двигатель будет остановлен (неисправность 2-ой степени тяжести);
-у меня же игла просто не успевала открываться, когда возникала нештатная ситуация и ЭБУ пытался изменить параметры впрыска.
Капитальный ремонт всех 4-х форсунок! В нашем населенном пункте (замена клапана, распылителя с иглой, генерация новых C2I-кодов) обошлась в 270$ за штучку (деньги по нашим белорусским зарплатам - непомерные!). Результат правда - положительный. Вообще то после 100 т.км. пробега настоятельно рекомендуется диагностировать форсунки.
Вверх  
Старый 13.07.2014, 14:20   #18
dednet
Новичок
 
По умолчанию Ответ: Logan 1.5dCi

Кстати, о температуре ТОЖ. Понять о ней по штатному дисплею можно весьма смутно. Мне помогает вот такой девайс -Multitroniсs VC731 .
Изображения
Тип файла: jpg 101.JPG (193.8 Кб, 23 просмотров)
Тип файла: jpg 103.jpg (180.3 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: jpg 102.jpg (184.0 Кб, 12 просмотров)

Последний раз редактировалось dednet, 13.07.2014 в 14:35.
Вверх  
Старый 13.07.2014, 14:27   #19
dednet
Новичок
 
По умолчанию Ответ: Logan 1.5dCi

Работает с ЭБУ по OBD-II (универсальному протоколу) поэтому функциональность ограничена, нежели если бы по оригинальному. Сообщает о некоторых зафиксированных ошибках ЭБУ в виде кодов по OBD-II (из встречавшихся в основном, все были связаны с обрывами цепей - наблюдения велись при сборке двигателя на этапе подключения электроники). CLIP заменить не может ни коим образом, многих ошибок просто не видит, ну это спасибо "Renault", за то, что протокол поддержали частично.

Последний раз редактировалось dednet, 13.07.2014 в 14:50.
Вверх  
Старый 13.07.2014, 19:16   #20
Buyan666
Новичок
 
По умолчанию Ответ: Logan 1.5dCi

Мне интересно: по поводу 62 литров. Допустим все реально так и есть, что в бак+вся система у меня поместилось 62 литра. Поехал с заправки и через 200 км первая палка потухла, значит осталось в баке 50-10%=45 литров? а куда делись те лишние 12? Я же говорю, что заправляя полный бак 45л и полный бак 62л пробег до потухания первой палки примерно одинаковый.
По поводу форсунок напугал конечно...офицалы мне за форсунку объявляли 14 колов, может есть смысл правда поискать где-то? Какие предложения оригинал\неоригинал?
Вверх  
Старый 14.07.2014, 09:45   #21
dednet
Новичок
 
По умолчанию Ответ: Logan 1.5dCi

Графическое отображение уровня топлива весьма условное (делений 10, а не 9). Когда первая "палка" у меня потухала в цифрах на дисплее показывало и 47 л. Потом, 62 л. тоже довольно условно, нужно еще постараться вдавить его туда. Расход 4,5 л/100 км - это мало (тем более средний). Что показывает штатный БК? Тема в принципе нудная...
По форсункам. Т.к. данная вещь является прецизионной штучкой, с сомнительными изделиями лучше не связываться. Брать б/у, без диагностики тоже нет смысла. Самостоятельный ремонт не возможен, из-за использования корректировочных C2I-кодов, которые можно получить только на Hartridge. Замена распылителя и клапана (это и есть прецизионные элементы) , позволяет восстановить нормальную работу форсунки (и то замена распылителя не во всех случаях, так что может быть и дешевле обойдется). После ремонта на каждую форсунку должен быть выдан паспорт с результатами испытаний и новыми кодами.
Вверх  
Старый 14.07.2014, 10:53   #22
dednet
Новичок
 
По умолчанию Ответ: Logan 1.5dCi

По топливной системе пришлось познакомиться и с ТНВД. В один прекрасный момент сей агрегат стал издавать зловещий скрежет. Наслушавшись ужасов про стоимость ремонта, а тем более цены на новый в целях "экономии денег" и времени, повелся на покупку б/у ( 300 $). Когда дошли руки разобрать - вся беда оказалась в подшипнике на кулачковой шайбе. Развалился сепаратор, шарики дружно друг друга жали и мяли. В остальном насос в весьма приличном состоянии. Подшипник обычный радиальный шариковый однорядный, а вот сепаратор односторонний и пластиковый (экономия, что-ли). Изучение происхождения подшипника дало следующие результаты: производство SNR, подшипник специализированный больше нигде не применяется, в каталогах не пробивается ни по артикулу, ни по размеру, размер 70*90*9, цена кусачая, в свободной продаже особо не встречается ( мое мнение - сплошной маркетинг). Решением было, заменить его на каталожный с металлическим сепаратором с размером 70*90*10 (артикул 1000814 - отечественный, 61814 - забугорный аналог). Вся доработка вылилась в уменьшении толщины стопорного кольца внутренней обоймы до 1,2 мм. Подшипник обошелcя мне в 7,5 $. Второй насос через 5 т.км. после установки тоже стал издавать звуки близкие к прежним. Установка перебранного -результат положительный, разборка второго - опять тот же подшипник, шарики гремят, но еще не успел сломаться сепаратор. Интуиция заранее подсказала взять два подшипника, поэтому ремонт второго насоса прошел непринужденно.
Изображения
Тип файла: jpg 201.jpg (169.9 Кб, 19 просмотров)
Тип файла: jpg 104.jpg (60.2 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: jpg 105.jpg (53.8 Кб, 16 просмотров)

Последний раз редактировалось dednet, 15.07.2014 в 03:57.
Вверх  
Старый 24.07.2014, 19:37   #23
sdn.75
Новичок
 
По умолчанию Ответ: Logan 1.5dCi

Прошу помочь советом. Авто привезли из франции два года были только плановые замены по ходовой, в двигателе меня только масло, да пару раз присадку в топливо заливал ликви моли. 170000км. Этой зимой стал плохо заводиться: то АКБ в ноль или теплый гараж. Про диагностику тогда даже не думал. Летом стал заводиться через раз. В дилерский центр Рено на диагностике сказали что три свечи накала накрылись. На вопрос какую роль они играют летом, ответили что здесь принцип работы другой, по другим ошибкам я не спрашивал(опыта 0), а они не сказали. Заменил все свечи на беру, предварительно проверил их краткосрочно на АКБ все кончики покраснели. Вопрос 1: Сейчас на клипе необходимо снимать ошибку по свечам? Обратка на форсунках 1,3 за 20мл; 2,4 около 11мл причем за 50 сек. Вопрос 2: сколько менять форсунок. Вопрос 3. dednet я понял что вы уже имели дело с форсунками подскажите какие у меня стоят, машина для урала редкая в экзисте не показывает, посоветуйте где купить. На холостых обороты скачат от 500 до 800 рывками. На горячую ровно. Прошу вас помочь советом, может и не туда копаю.
Вверх  
Старый 26.07.2014, 11:33   #24
dednet
Новичок
 
По умолчанию Ответ: Logan 1.5dCi

По вопросам от sdn.75, что могу сказать:
- если после замены свечей накала на панели приборов диагностическая лампа не горит, то значит неисправность отсутствует, а данная ошибка системы может отображаться на компе как запомненая, т.е. записанная в память. Следовательно не стоит платить просто за очистку памяти. А какой принцип работы у нагревательного элемента? Хоть летом, хоть зимой?
Еще немного про встретившиеся нюансы с диагностикой ошибок. Что касаемо, когда у меня были проблемы с форсунками и машина переходила на резервный режим управления двигателем, то вывести из него можно было только сбросом соответствующей ошибки неисправности, приведшей к переключению в этот режим , даже если и неисправность устранена. Еще меня постоянно болтается такая интересная ошибка (скрин прилагаю), DF 532 "Информация заряда генератора", неисправность присутствующая. Выглядит грозно, при этом диагностические лампы не горят, на работу авто никак не влияет. Объясняется просто: на генераторе был установлен стабилизатор напряжения ("таблетка") без информационного провода и соответствующего чипа. При переходе в резервный режим и прописке новых кодов форсунок выскакивала такая -DF859 ЦИКЛ ПРОГРАММИРОВАНИЯ ФОРСУНОК НЕ ВЫПОЛНЕН. Дожна появляться. Ничего страшного - по показаниям датчика детонации в памяти ЭБУ пишется своеобразная база данных для автономной коррекции впрыска. Со временем из присутствующей переходит в запомненную.
- по норме слива в обратку, честно скажу, не знаю. Какие стоят форсунки - тут я тоже "плаваю", но по выданному после ремонта паспорту (фото прилагаю), пробиваются по интернету эти знаки (выделено). Сколько проблемных форсунок - на диагностике будет видно. Насчет покупки - я уже говорил, что ремонт их дешевле. Клапан и распылитель с иглой это собственно основные решающие детали (на фото).
- по оборотам на холодную и горячую: здесь физика просматривается. Выше температура - легче топливо воспламеняется. Смотреть компрессию в цилиндрах, или же опять те же форсунки плохо пылят.
Изображения
Тип файла: jpg pasp force.jpg (194.0 Кб, 35 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20140726_111801.jpg (181.6 Кб, 27 просмотров)
Тип файла: jpg Снимок1.jpg (58.5 Кб, 23 просмотров)
Вверх  
Старый 02.11.2014, 21:19   #25
Алекс67
Новичок
 
Аватар для Алекс67
 
По умолчанию Ответ: Logan 1.5dCi

прошу совета у тех кто занимается ремонтом. логан 1.5 дци дэлфи. цокает под нагрузкой как бензиновый при раннем зажигании.диагностика ничего не показывает, слив в норме, так и езжу, пробовал лить масло, присадки, один чел сказал взрывной хорактер горения топлива, только не сказал как это устранить.
Вверх  
Старый 02.11.2014, 21:23   #26
Алекс67
Новичок
 
Аватар для Алекс67
 
По умолчанию Ответ: Logan 1.5dCi

прошу совета у тех кто занимается ремонтом. логан 1.5 дци дэлфи. цокает под нагрузкой как бензиновый при раннем зажигании.диагностика ничего не показывает, слив в норме, так и езжу, пробовал лить масло, присадки, один чел сказал взрывной хорактер горения топлива, только не сказал как это устранить.
Вверх  
Старый 05.11.2014, 09:58   #27
Алекс67
Новичок
 
Аватар для Алекс67
 
По умолчанию Ответ: Logan 1.5dCi

у меня к9к 1.5 дци, в жару цокат как бензинка при раннем зажигании, в холод просто пуля и работает чисто. диагностики ничего не выявили, дизелист сказал по втопливной всё в норме. так и езжу, потиху ищу решение вопроса.
Вверх  
Старый 05.11.2014, 12:04   #28
STEPAN
Новичок
 
По умолчанию Ответ: Logan 1.5dCi

Подскажите пожалуйста,у меня Рено Логан 2010 г.в. 1,5 DCI К9К 792 VIN(VF1KSREKJ43560465)
,стоит ли на двигателе противосажевый фильтр?

Последний раз редактировалось STEPAN, 05.11.2014 в 12:21.
Вверх  
Старый 08.11.2014, 13:25   #29
serg1504
Новичок
 
По умолчанию Ответ: Logan 1.5dCi

Прошу помочь советом. У меня двигатель K9K 702 1.5 dci топливная система delphi. Проблема началась с того, что машина заглохла на ходу и не заводилась. Завести ее удалось при неоднократном резком нажатии на педаль газа во время прокручивания стартером. При этом загораются две контрольные лампы сигнализатора: желтый стоп и красный двигатель, а двигатель на холостых оборотах глохнет. Если держать обороты 2500-3000, то сигнализаторы гаснут и двигатель работает норм. Обратился к официалам , нашли ошибку клапана РОГ. Заменил клапан, проблема не исчезла. Опять к официалам. Копались целый день, нашли неисправную форсунку 4 цилиндра. Заменил форсунку. Проблема не исчезла. Отогнал в другой дизель-сервис. Там проверили давление в ТНВД, в форсунках. Все вроде в норме, заменили топливный фильтр и топливо(сказали причина или фильтре, или в солярке). Через день та же проблема, двигатель заглох на светофоре. Я опять в сервис. Механик сделал диагностику, показало 4 ошибки( до этого было 12 ошибок),сбросил их и сказал как заглохнет сразу ехать к нему. Только доехал до дома, двигатель заглох. Я в сервис. Диагностика показала 2 ошибки: неисправность датчика распредвала и клапана давления подачи топлива, что стоит на ТНВД. Он отсоединил датчик распредвала и сказал если будет глохнуть, значит клапан давления топлива надо менять. Через 2 дня опять стал глохнуть. Заменили датчик, стерли все ошибки. Через день та же проблема. У кого есть какие мысли куда копать дальше. Вопрос к dednet : может ли это происходить из за подсоса воздуха в систему, может все топливные трубки поменять?
Вверх  
Старый 09.11.2014, 21:04   #30
Алекс67
Новичок
 
Аватар для Алекс67
 
По умолчанию Ответ: Logan 1.5dCi

а в системе много воздуха? смотри от фильтра к насосу. по идее там его не должно быть. если есть я всё не менял бы а попытался найти где подсос.
Вверх  
 


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продам Racechip для Renault Laguna 3 (III) 1.5dCi fireboll Барахолка 0 26.02.2014 11:34
Подскажите про Сценик 2, 1.5dCi Aleks69 Renault Scenic 11 23.05.2013 20:42
Замена гранаты, 2004г. 1,5dCi IgoM Renault Kangoo 19 28.08.2009 21:40


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход







Часовой пояс GMT +3, время: 16:07.


vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2005-2017
Renault и Рено являются зарегистрированными торговыми марками альянса Renault-Nissan. Данный сайт не является представителем альянса Renault-Nissan и выражает мнение группы энтузиастов, создавших данный сайт. Вся информация, содержащаяся на сайте, собрана из различных источников (авторов). Некоторые положения являются мнением посетителей сайта и не являются руководством к действию и не гарантируют Ваш автомобиль от поломок. Следуя рекомендациям сайта Вы должны отдавать себе отчет, что действуете исключительно на свой страх и риск и несете все финансовые и правовые последствия самостоятельно.

Реклама, сотрудничество