замена элементов выхлопной системы

[Игорян]

Други!
Позвольте слово молвить.
Что ставить в систему зависит от стиля езды. Если вы гонщик, крутите двигло до редлайна, то конечно, часть не сгоревшего топлива момеж попасть в выпускной тракт и догорать уже там. Для этого вам действительно нужен пламягаситель. В нормальных условиях попадание несгоревшего топлива в выпускной тракт можно считать катастрофой. Поэтому все вас и отправляют на сайт "прокачанных" глушаков.
В идеале стоит катализатор, потом резонатор и потом глушитель. Кат можно и поменять, если объемы проходящих через него газов хватит для вашего двигателя. Иначе просто задушите. Ездить будет, но не так. Если в штатном варианте после ката стоил лямбда- ставить кат однозначно.

[lexxtor]

У меня стиль езды спокойный!
редко кручу движок до 3500-4000 оборотов!
в основном 3000об перед переключением передачи...
датчик Лямбда стоит только перед катализатором!
90-95% моего пробега на газе...
пробег у авто 175тыс.км.
гбо поставил недавно...

[NikTea]

Сообщение от Игорян @ 11.05.2007, 9:29

... Если вы гонщик, крутите двигло до редлайна, то конечно, часть не сгоревшего топлива момеж попасть в выпускной тракт и догорать уже там. Для этого вам действительно нужен пламягаситель...

Достаточно просто пойти на обгон на пониженной передаче,в горку... Для этого не надо быть "гонщиком"...

Сообщение от Игорян @ 11.05.2007, 9:29

...Поэтому все вас и отправляют на сайт "прокачанных" глушаков...

Никто никуда никого не отправлял! Ссылка дана для примера, показать как выглядит пламегаситель и для чего он нужен. Про прокаченные глушаки вообще не слова( на этом сайте могло быть и порно,что принимть как призыв к действию? )...

[Игорян]

Сообщение от NikTea @ 11.05.2007, 11:24

Достаточно просто пойти на обгон на пониженной передаче,в горку... Для этого не надо быть "гонщиком"...

Нет. Ничего не должно произойти. На карбюраторе- да. На исправной электронике- никогда. Вспышкой сразу унесет кат и лямбду. За смесью следит лямбда, кторая и не даст обогатить топливо до такой степени, чтобы оно каким- то образом не сгорело и попало в выпускной тракт. Как бы не выкручивали двиг.

[NikTea]

Сообщение от Игорян @ 11.05.2007, 10:49

... На исправной электронике- никогда...

Это ключевая фраза.
Обидно при "потере" датчика кислорода(при качестве нашего бензина это все-равно когда-нибудь случиться)и не только его - потерять еще и глушак.

Сообщение от Игорян @ 11.05.2007, 10:49

За смесью следит лямбда, кторая и не даст обогатить топливо до такой степени, чтобы оно каким- то образом не сгорело и попало в выпускной тракт. Как бы не выкручивали двиг.

Да,лямда регулирует топливоподачу,НО... Если бы только этот датчик отвечал за все... Неправильная регулировка по ДД, фазорегулятор, возможные пропуски зажигания...
В конце концов температура в катализаторе достигает огромных значений(до 900С), при снятии катализатора и с трубой на прямую где будет эта температура(топливо)?
Как выяснилось лямда1 стоит До катализатора - она регулирует топливо падачу.Лямды2,которая смотрит за температурой катализатора нет, след. блоку никто не сообщит, что температура высокая. Катализатор справится, а если его нет?Остается надеется только на то, что вся электроника на 100% исправная(для неисправности достаточно не точных показаний, а не выход из строя),прошивка с тарировочными и регулировочными таблицами - идеальна,топливо отличное, воздушный фильтр не забит и т.д. Есть уверенность, что все под контролем?
Думаю 40 у.е. не очень большая сумма для спокойствия...

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ, А НЕ ИСТИНА ИЛИ РУКОВОДСТВО К ДЕЙСТВИЮ!(См.подпись)

[lexxtor]

был на рынке сегодня - нашел от десяток катализатор!
[attachmentid=3800]
цена вопроса - 300руб.
может его доделать (вварить трубу которая от коллектора спускается) и будет катализатор на мой сценик?
что скажете?
вот так выглядит оригинальный катализатор:
[attachmentid=3801]

p.s.: пламягаситель за 39у.е. не подойдет... длинный он и круглый.... + наверное лучше всё-таки катализатор воткнуть или пробить просто тот который установлен сча...

[NikTea]

Катализатор за 300р -? Из чего же он состоит, ведь основа катализаторов - драгмет...?
И пламегаситель за 39 у.е. не обязательно ставить, можно и попроще... А вообще-то ... кто его знает, что лучше... Оригинал однозначно лучше, но дорогой... Пустой катализатор - считай на прямую(на собственное усмотрение), аккуратно пробитый - лучше, чем пустой.... Плохой катализатор(за 300р) - недолгая жизнь и пониженный ресурс движка(считай с картошкой в выхлопной кататься)...
Я бы выбрал пламегаситель, но это я и мое мнение...

[lexxtor]

из чего состоит за 300руб?
специально смотрел - состоит из металлических мелких сот!

кстати он немного б/у (снимают некоторые гонсалесы с десяток)...

[Игорян]

Сообщение от NikTea @ 11.05.2007, 12:28

Это ключевая фраза.
Обидно при "потере" датчика кислорода(при качестве нашего бензина это все-равно когда-нибудь случиться)и не только его - потерять еще и глушак.
Да,лямда регулирует топливоподачу,НО... Если бы только этот датчик отвечал за все... Неправильная регулировка по ДД, фазорегулятор, возможные пропуски зажигания...
В конце концов температура в катализаторе достигает огромных значений(до 900С), при снятии катализатора и с трубой на прямую где будет эта температура(топливо)?
Как выяснилось лямда1 стоит До катализатора - она регулирует топливо падачу.Лямды2,которая смотрит за температурой катализатора нет, след. блоку никто не сообщит, что температура высокая. Катализатор справится, а если его нет?Остается надеется только на то, что вся электроника на 100% исправная(для неисправности достаточно не точных показаний, а не выход из строя),прошивка с тарировочными и регулировочными таблицами - идеальна,топливо отличное, воздушный фильтр не забит и т.д. Есть уверенность, что все под контролем?
Думаю 40 у.е. не очень большая сумма для спокойствия...

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ, А НЕ ИСТИНА ИЛИ РУКОВОДСТВО К ДЕЙСТВИЮ!(См.подпись)

При любом отклонении датчиков от заданных параметров, прописанных в ЭБУ, загорится чек. При этом ЭБУ перейдет в режим "писец, не поеду, но если очень надо, то ладно, но не быстро". Или типа того. Ну не даст контроллер в этом режиме позажигать. Человек вообще на газе ездит. Даже если самостоятельная установка, в чем сомневаюсь. Думаю, конструкторы такого авто были гораздо умнее пятерых меня (а то и более), и спорить с ними, что поставить резонатор или ещё что- то я не буду.
Конечно, упор делал на исправную систему.
Лямбда- зонд, он же датчик кислорода, контролирует содержание кислорода в сгоревшем топливе и не имеет значение, где установлено. До катализатора- смотрит на выхлоп сразу после двигла и автоматом подозревает, что в катализаторе сгорит все то, что он нарегулирует. Тот который после уже смотрит, что, в итоге, попадет в атмосферу. И в зависимости от этого тоже корректирует состав топлива. И точно ни один датчик кислорода не смотрит за температурой. Два датчика это заявка производителей на более высокий ЕВРО Х.
Думаю, что любых денег не должно быть жалко для своего авто. Не имею ввиду пустой "тюнинг" в виде наклеек.

[NikTea]

Сообщение от Игорян @ 11.05.2007, 13:56

При любом отклонении датчиков от заданных параметров, прописанных в ЭБУ, загорится чек...

Спросите любого ЗНАЮЩЕГО диагноста, и он Вам скажет, что здесь Вы не правы. Далеко не при любом.
Если он показывает безумные данные(с ума сошел),НО ПОКАЗЫВАЕТ! - Chek`а не будет

Сообщение от Игорян @ 11.05.2007, 13:56

... Человек вообще на газе ездит...

Здесь каюсь, просмотрел. Октановое число больше, температура горения-меньше. Можно спокойно напрямую(без катализаторов,пламегасителей и т.д)

Сообщение от Игорян @ 11.05.2007, 13:56

...Лямбда- зонд, он же датчик кислорода, контролирует содержание кислорода в сгоревшем топливе и не имеет значение, где установлено. До катализатора- смотрит на выхлоп сразу после двигла и автоматом подозревает, что в катализаторе сгорит все то, что он нарегулирует. Тот который после уже смотрит, что, в итоге, попадет в атмосферу. И в зависимости от этого тоже корректирует состав топлива. И точно ни один датчик кислорода не смотрит за температурой. Два датчика это заявка производителей на более высокий ЕВРО Х...

Вообщето лямды аш четыре бывает
1-й отвечает за топливоподачу,2-ой смотрит на выходе смесь и дожиг,3-й - температуру нейтрализатора,чтобы слишком активный дожиг не убил катализатор,4-й -- ионизация
Просто здесь стоит трехуровневый катализатор в единственном числе, а не 2(например как у некоторых японцев)

[lexxtor]

так что делать-то?
1. пробивать катализатор?
2. попытаться сделать из десяточного?
3. найти какой-нибудь пламягаситель (это наверное самое сложное...)?

[NikTea]

Если используете газ, можно просто напрямую. Подойдет любой вариант,выбирайте самый простой для себя.Можете просто трубу до глушака использовать...

[lexxtor]

еще один момент:
купил коллектор (сейчас треснутый стоит) и у него выходная часть не сглажена под развальцовку, т.е. выходная часть вот такого вида

|____|


а вот такая в оригинале
\____/

вот фото как должно быть
[attachmentid=3802]

что придумать?
как "подружить" трубу и выходную часть коллектора?

[Игорян]

Сообщение от lexxtor @ 11.05.2007, 16:26

так что делать-то?
1. пробивать катализатор?
2. попытаться сделать из десяточного?
3. найти какой-нибудь пламягаситель (это наверное самое сложное...)?

Так а заварить старый кат? Вернее, трещину, на сколько помню.
А про "немного б\у" это я слышал. Брат 10ку в салоне у знакомых по вечерам обслуживает. Там такие истории рассказывают, что не понимающим в машинах, при намёках на проблемы с зажиганием, под замену идет кат, за счет владельца, а, типа старый, в карман.

[RITMauto]

Спрошу в этой теме:
разошелся шов на задней части глушителя, снизу. Примерно миллиметров на 3-5 щель. Из неё доносятся неприятные звуки.
Весь низ глушителя уже почернел - струя газов идет по днищу его.
Зажимаешь щель - звук пропадает.
Посоветуйте - можно ли обойтись без замены? Заварить или замазать "холодной сваркой" ? Есть смысл попробовать?