Renault Kangoo

yurgen94 · 11.03.2016, 00:13

Уважаемые реноводы, автомобилисты, моя проблема загадочна и не описывается в русскоязычных интернетах. Или возможно что за полтора месяца я не смог придумать правильный запрос. Очень прошу, помогите советом. Если не правильно создана тема, прошу ее переместить.
Скажу сразу, на данный момент выявлены следующие*ошибки из ЭБУ: DF061- цепь свечей предварительного подогрева активна.*DF137-Функция регулирование давления в рампе, ток низкого расхода выше максимума (прерывистый), DF137-*Функция регулирования давления в рампе, давление выше максимума (прерывистый). DF137-*Функция регулирования давления в рампе, давление выше минимума (прерывистый). Следующая появилась недавно, кажется одновременно со звонким стуком:*DF102-*Цепь форсунки цилиндра 4, слишком сильное сгорание (постоянное значение). Не могу сказать как назывался этот прибор, но все делали через ПК. Немного раньше лаунч еще показывал ошибку схожую первой: DF137- Функция регулирования давления в магистрали, ток большого потребления < минимум.*Уже были пробы менять: регулятор давления на такой же с рабочей машины. Датчик давления с разборки. Поведение машины не меняется никак. Зачем это все делалось описываю ниже.

Проблема такова: автомобиль кангу 1 с двигателем K9K 704 (так написано в ПТС) после аварии был куплен без форсунок битым.*Установив Б/У форсунки и прокачав систему я смог без труда запустить двигатель*работа которого скоро выровнялась. Но заводился он раза со второго- третьего. Получив ответ о не убитом двигателе начались и были закончены кузовные работы. Машина была испробована на дороге и показала хороший разгон, но плавную потерю тяги*к скорости около 90 км/ч и при разгоне и далее*сигналы ламп свечей, красный чек/стоп и STOP. После чего педаль газа плавно теряла отклик и имела его столько чтобы ехать 80- 90. Кроме этого на месте автомобиль имеет провал в газе, т е реально задержку около секунды. При достижении скорости хотя бы 15 км/ч на той же нейтралке уже провала нет. Совсем нет, а появляется опять при остановке.*Проверка обратки с форсунок показала один более- менее живой клапан, два одинаково много выливающих и один льющий практически струей. Однако автомобиль работал на всех четырех*цилиндрах. Сделав вывод что проблемы буду решать по мере поступления решил ремонтировать клапана форсунок. Т к отец давно приучил пробовать восстановить зап.часть если она все равно в последний путь (на замену), с его же помощью опробовал притирку самого худшего клапана. Оказалось что они вполне притирабельны и моя самая худшая форсунка заимела самый лучший по показателю клапан (около 3 мл в минуту). После этого уже смело притерев остальные клапана (есть фотографии, если интересно отправлю) обнаружил что все обратки примерно одинаковы.*
Но поведение машины на скорости*не поменялось. Она стала заводиться исправно с первого раза, без исключений и доп.подкачек. Ровно так же, начиная разгон я замечаю моргающие три лампы и плавное падение тяги ближе к 90 км/ч. Наблюдения показали: при медленном разгоне до 80 км/ч никакие лампы не загораются. И при дальнейшем движении происходит как бы накапливание тяги. Т е если продолжать двигаться 80км/ч и спустя минуту- две нажать газ до упора, автомобиль выстреливает достаточно резко ~*до 140 км/ч, после чего плавно затухает к тем же 90км/ч. Этот феномен дает мне надежду что мой насос полон сил и лишь чем- то задавливается. Более того, то же самое происходит при выключении зажигания на ходу и включении его не выключая передачи. Авто приобретает силы какое- то время ехать около 120, потом происходит неизбежное замедление до*90км/ч. И собственно провал в газе на месте присутствует. ( Во время езды его нет ).
P. S. Реальное значение давления автомобиль показывал на ходу местами аж на 1000 бар меньше номинального. Т е показывал номинал 1700 бар, реальное было около 800 бар. Это показатели электроники. Педаль газа работает пропорционально и на вид верно (по показателям электроники). Форсунки не прописывал и терзаюсь сомнениями на счет выброшенных денег. Кроме того существует сомнение по поводу ЭБУ, кажется он был прошит или он не от моего авто (предположение). Показывает что у меня неактивен но присутствует подогрев лоб. стекла, круиз контроль, кнопки на руле и кондиционер. Ничего этого нет. В информации по ЭБУ -*Программирование кода (да). Сам ЭБУ 8200123485 , HOM8200129109. Это над Штрих- кодом. DDCR. ЭБУ 20.03.02.
Кто чем может, очень прошу. Буду признателен любому толковому совету и наведению на мысль.

422digital · 11.03.2016, 11:35

В ЭБУ впрыска прописаны старые коды форсунок. После разборки форсунок и притирки клапанов эти номера еще раз изменились. В идеале надо те, что стоят проверить на стенде под давлением и присвоить им новые номера. Эти номера прописать в ЭБУ. Как минимум Clipом (скорее всего им делали диагностику), сбросить все ошибки, сбросить адаптацию двигателя, ЕГР, это все расположено на одной странице.

Резкий набор скорости, затем замедление похоже на турбину, может быть подсос воздуха, датчик турбины, стоит над термостатом или же неисправность самой турбины.

Проверьте Clipом изменения параметров педали газа, на заглушенной машине при нажатии на педаль параметр должен плавно изменяться, без рывков. Если проблемы педалью, то загорается обычно только лампочка пилы.

yurgen94 · 11.03.2016, 11:45

Ответ звучит как вердикт, похоже что дело и правда в чем то глубоком и точном, но очень и очень интересно, что физически происходит, почему происходит влияние не родных форсунок на давление?
Мастера говорят что не нужно их прописывать. Но конечно не уверен в их компетентности.
А тяга скорее всего пропадает с падением давления. Как иначе объяснить отдых двигателя и появление мощности? (вакуумная заслонка турбины не работает, заклинина на оркрытии)

422digital · 11.03.2016, 12:02

В коде форсунки заложено что-то типа алгоритма, как ЭБУ будет ей управлять. Если поменять форсунку или ее разобрать ЭБУ должен знать об этих изменениях. Вот когда научат форсунку сообщать свои параметры ЭБУ автоматически, тогда мастера будут правы, что не надо прописывать. Синюю фишку с насоса снимали, воздух грушей прокачивали после снятия форсунок?

yurgen94 · 11.03.2016, 12:43

На насосе только коричневая и зеленые фишки вроде бы. И белый штуцер.
Воздух в трубках присутствует, стравливал только один раз когда сильно завоздушил, не помню почему, то ли фильтр менял то ли регулятор.
И все - таки, почему тогда ошибки по давлению, и почему оно реально низкое?
Собираюсь цепь регулятора досконально звонить..

422digital · 11.03.2016, 13:11

Имел ввиду синий разъем топливной трубки, снимается, прокачивается и надевается с минимум воздуха. Остальной воздух выгоняется в процессе работы двигателя. DF137 с ошибкой низкого уровня у меня пропала после замены форсунок на новые из коробки, после этого заводится стала очень быстро. Сейчас на диагностике новые ошибки после удаления старых появляются ?

yurgen94 · 11.03.2016, 13:17

А может он и синий. Да, его снимал, воздух стравливал.
Т е у вас тоже присутствовала ошибка по давлению? А как при этом ехал автомобиль?
Да, Ошибки появляются вновь при первом разгоне.
Форсунки из коробки прописывали?

422digital · 11.03.2016, 13:23

Была проблема завода при низких температурах, стартер крутит, давление в рампе большое, а форсунка или форсунки открыться не может, залипла. ЭБУ понятно выдает ошибку, сигнализируя лампочками. Даже если была полировка и "обратка" в норме, не факт что форсунка работает правильно. Код форсунки само собой прописывал новый.

yurgen94 · 11.03.2016, 13:28

Хорошо, большое спасибо, поеду на днях диагностировать форсунки и заниматься ими.
Может тогда посоветуете еще, как ставить вопрос на сто, чините машину или проверьте и пропишите мои форсунки?

422digital · 11.03.2016, 13:49

На диагностике надо переписать ошибки которые есть, удалить их, сделать сброс адаптации двигателя и посмотреть не появились ли новые. Затем завести двигатель и снова считать ошибки. Неплохо бы сделать скриншоты параметров двигателя. Ошибки если переписывать с экрана фиксировать полностью, т.к. например DF137.DEF1 и DF137.DEF2 это разные ошибки, несмотря на код. Форсунки прописать не смогут, т.к. код уже изменился, но лучше прописать тот номер, который есть на них, чем старые значения. Лучше их снять и проверить на стенде, т.к. сам стенд может "пробить" залипшую форсунку. Опции подогрев стекла, кондиционер и т.д. это все можно изменить в конфигурации.

yurgen94 · 11.03.2016, 13:56

Правильно ли я понимаю, форсунка может работать в некоторых режимах и не работать в других ( или работать не правильно), например под нагрузкой (нажатие педали) или с повышением оборотов? И это может зависеть и от ее состояния и от неверных попыток управлять ею ЭБУ?

422digital · 11.03.2016, 14:11

Скачайте тех.ноту 3845a.pdf, в ней есть все параметры диагностики впрыска для версии ЭБУ VDIAG 04 - 08 - 10 - 0C - 14 - 18 - 20. Надеюсь поможет.

yurgen94 · 11.03.2016, 14:20

Большое спасибо.

Фей · 11.03.2016, 15:23

как много и сразу.....)
пост №2 вам в руки! это в ПЕРВУЮ очередь.

плюсану к нему же клапан ЕГР, так как у меня было похожее.

Едешь спокойно и размеренно 90-100 всё норм но как только в затяжной обгон на скорости выше 120-140 или погонять, то через какое то время авта теряет тягу загорается пила и чек.... (СТОП не загорался!) сбавляешь скорость и можно дальше идти хоть 1 хоть 2 тыс км на скорости до 115-120. Если по тахометру выше 3000об/мин вот там и ждала меня проблема. но если резкое ускорение то авта вытягивала его и до 140-150 но НЕДОЛГО.
Чистка ЕГР помогла, но ещё турба совсем немного маслом кидается во впускник, вот коплю на картридж

Фей · 11.03.2016, 15:26

прописка форсунок конечно весчь - хорошая, но обычно это уже тонкости.... а когда такие лампы "чекают" то не до экономии... на пропускной способности форс на разных режимах(эти данные выдаёт стенд при калибровке ))))))))))))))))