Цитата:
Сообщение от andresh @ 21.05.2006, 11:51
..........на них стоит ГБО с распределённым впрыском, а не простой вариант, который ставят на карбюраторные. .......
|
А вот что пишут в Акцентклубе (очень мне понравились их доводы):
"Емкость бака на Акценте 45 литров, плотность бензина, 0,73 кг/л, значит, масса бензина в баке составляет 32,85 кг.
Торосфера типа T58004612 имеет емкость 48 литров, фактическую и полезную вместимость 46 литров и собственный вес 25 кг.
Плотность пропан-бутановой летней смеси составляет 0,545 кг/л, зимней смеси 0,517 кг/л , в среднем, 0,520 кг/л. Значит масса газа в баллоне-торе составляет от 25 кг. до 23,9 кг. (А про плотность газовой смеси вообще разговор отдельный… могут в 46 литровый бак 50 литров залить и не краснеют-смотрите на счетчик!)
Литров 10 бензуса в баке иметь надо обязательно, поскольку ГБО 4-го поколения само регулирует, когда двигатель работает на газе, когда на бензине, и в случае отсутствия бензина в баке выйдет из строя бензонасос, не особенно дорого, но неприятно. Итак, масса 10 литров бензина составит 7,3 кг.
Итого:25 кг.(баллон-тор) + 24 кг.(газ) +7,3 кг.( бензин в баке) = 56,3 кг.,
Т.е. постоянно, в среднем, перевозимая масса в багажнике на 23,45 кг. больше, чем при использовании только бензина. Для ходовой довесок ощутимый, при использовании стандартного газового баллона еще больше…
И еще инфо для некоторого размышления (о чем никогда не скажут установщики), а то все про Италию и Голландию любят вспоминать:
В Западной Европе и США под нефтяным газом понимают очищенный газ пропан! и выпускается он специально в качестве моторного топлива. В России же в качестве бытового нефтяного газа выпускается смесь пропан-бутана с довольно высоким содержанием паров воды, пирофорных соединений железа и серы. Октановое число пропан-бутана не нормируется, так как он предназначен только в качестве бытового топлива - ГОСТ 20448-90."Газы углеводородные сжиженные топливные для коммунально-бытового потребления".
По этой же причине не производится и его очистка.
--------------------------
у меня на старой работе было подразделение (не мое) которое занималось установкой ГБО Tartarini, Итали
так вот на классику (на карбы) еще более менее ходило.
на ка только начали появляться инжекторы - алес капут!!!
глюки, геморр и т.д. - пацанов жалко было (про владельцев вообще молчу), они сдуру поставили на тогда еще новинки ГАЗ-3110 это ГБО, так владельцы авто к нам как на работу - каждый день ездили. В Газелями - так это вообще отдельная песня...
--------------------------
Газ конечно хорош своей дешевизной, но ИМХО минусы первешивают плюсы:
1. Место в багажнике становится мало (особенно если колеса 185R14 и больше) Если один едешь, то пофигу. А если не один, да с грузом. А встретить когонить с аэропорта с вещами?
2. Недозаправка газа. Вот тут недозаправка, так недозаправка. Недолив бензина вообще пустяк. Так что литр становится существенно дороже.
3. Низкое качество газа. Каждые 2-5 тысяч надо будет сливать конденсат. Геморойно
4. Газ не везде есть и количество даже в москве ограничено.
5. Опасность утечки газа. И проблемы поставить на крытую стоянку. На нашей стоянке такие машины не пускают (из за утечки уже был взрыв). У друга, пускают в отдельное место с удвоенной платой.
---------------------------
Да уж! Вопрос фундаментальный.Самому подумать слабо?
А на что влияет если пить грязную воду? Наверное, на почки.
А если лить грязный бензин?....
Ответ прост, даже проще вопроса, если рассматривать только газовые форсунки, то через 5-7 000 км выйдут из строя.Цена вопроса=стоимость форсунок+работа.
И все.
Тема, кстати, началась давно, надо форум почитать.
Вот пусть Акцентоводы-газовики и отпишутся.
Был пока на форуме один, бедолага-испытатель, у него взорвалось к едреней фене это ГБО.
Сцылко:
http://www.accent-club.ru/forum/topic.asp?TOPIC_ID=7682.
Еще:
http://www.ladyauto.ru/forum/thread....29bd4ad406d160
Еще:
http://wwwboards.auto.ru/volvo/268068.html
И Борю жалко и его Акцента.
З.Ы. Жалко всех, кто клюнул на разводку про установку ГБО на авто.
К автомобилям с заводским ГБО не имеет никакого отношения.
------------------------------
до ассентика была девятка инжекторная новая,сразу поставили гбо,балон в запаску,ну вообщем не тема полюбому,год отъездил на газу и забил перешел опять на бензин,короче тема такая когда работает газ автомотически выключается бензонасос,и выключаются форсунки,у меня она перестала нормально ездить на бензине месяца через 3,то есть не тянет и все,
второй большой минус езда зимой,это просто не возможно,газ мерзнет в 0 градусов,если на ночь оставить при -10 не поедет на газу полюбому,а еще на газовщики делают зимнюю смесь,в которой бутана льют мало,он становится тяжелый п прохо испаряется и если год ездит токо на газу засрутся форсунки полюбак,мыть надо,а это не дешево,для газа идеалек карбюратор а инжектор с газом совсем не дружит,хотя если бензин по 25 будет придется ставить ниче не поделаешь тут
------------------------------
Немного "сложных подсчетов" для Dmitriy и msergn, дочитаете до конца и прослезитесь про экономию:
Вот тут озвучены цифры, что стоимость нормульного оборудования 4-го поколения (в среднем) 24 000 руб.
Попробуем взглянуть на это под другим углом, не так сложно, как нам "впаривают" различные газовые калькуляторы.
При стоимости 92 бензина в 17 рублей за литр (округлим для ясности), при ср.расходе 10 л/100 км. за 24 000 руб. можно проехать 14 117 км.
«Газовые» затраты на этот путь в 14 117 км., ессно, в денежном эквиваленте , при ср.расходе газа 12л/100 км, и ср. стоимости газа 9 рублей за литр, будут соответственно 15 246 рублей.
Итак, за одно и то же, (фиксированное по цене к стоимости ГБО), расстояние, платим, используя газ вместо 92 бензина, на 8 754 рубля меньше.
Если годовой пробег, к примеру, составит аккурат 14 117 км., (а, в среднем, так оно примерно и есть), то экономия составит в год целых 324 американских доллара.
Напрашивается вопрос, есть ли смысл, человеку купившему за 12 000 американских денег машину, за год экономить аж 324 бакса, за день экономия получается целых 0,9 бакса = 24, рубля – абалдеть!!! Да люди в час больше пропивают!!!
Получается год нужно ездить, шоб ГБО окупилось, а на следующий год экономить в день по 30 руб. Да что на Акценте 10 лет ездить? Нах нуна!
ИМХО нужно покупать авто, для которого есть деньги на эксплуатацию и езду.
Можно спорить до усеру, какой руль лучше, левый или правый, газ или бензин или дизель, нашемарка или мимомарка - и там и там будут сочувствующие и потерпевшие.
Дык вот, резюме:
В любом деле должна присутствовать целесообразность.
ИМХО на Акцент ставит ГБО за штуку баксов нецелесообразно. А экономия в 30 рублей в день? Да проще бросит курить по пачке в день.
На Газель-маршрутку, ГБО экономически целесообразно, но небезопасно, сцылко:
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=7059497
http://www.amh.ru/news/2003/jun/13/news03.html
http://www.knf.ru/incident/id_69163/
http://www.penza-online.ru/news.14750.htm
------------------------------
Моему акценту 1.5 года, за это время мы с ним прошли 46000 км. Посчитал целесообразным поставить газ. По поводу грязного газа: установлен фильтр, первый год бесплатное ТО, каждые 10000 км, меняют в том числе и фильтр.
PS Коллеги, теорию знаю, с калькулятором знаком, НО, ни один респондент, отвечающий в этой ветке, не юзал ГБО этой марки на Акценте. Вот покатаюсь, в том числе зимой, тогда смогу с уверенностью сказать: плохой газ или хороший, возможно ли ездить зимой, насколько качественно делают БЕСПЛАТНОЕ ТО,
PPS А теперь......прямой в челюсть пессимистам: есть у меня сосед, есть у него машина...Hyunday Elantra, и ездит он на газе вот уже полтора года.....и модель ГБО у него идентичная, и ставил он там же, и ТО проходит там же где я устанавливал, да и заинтересовался то я ГБО глядя на него...В предыдущую зиму, на газе он не ездил только когда зашкалило за -30, а все остальное время только прогрев на бензине. Кстати, газ до моторного отсека идет по трубопроводу в жидкой фазе и уже в редукторе, подогреваемым охлаждающей жидкостью испаряется и поступает потрубопроводу на рейку для впрыска ГАЗООБРАЗНОЙ фракции.
------------------------------
Давай уточним, чтобы уж точно как у японцев.
При расчитанной здесь экономии 8754 рубля в год, стоимость первоначальных затрат в 24000 рублей будет сначала окупаться ровно 1000 дней, а уж потом экономия 30 рублей. ))) Вот через 1000 дней и пора думать о продаже машины)))
-------------------
а давайте считать так: я в год проезжаю 30000 км=3000 литров. бензина=51000 рублей. на газе получаем: 3100 литров х 9 рублей=27900 руб. 51-28=23 ну и где ваши 3 года? а если учесть что газ я покупаю за 8.40-8.50 то около года
ЗЫ заправляя 36 литров газа проезжаю на нем по москве+трасса 370-380 км. без б...
-------------------
Да черт с этой экономией. А как с безопасностью?
На нашей стонке года 2 назад из за утечки газа из машины рвануло и разворотило 2 бокса с машинами. Теперь с газом на стонку не пускают. И что, ради призрачной экономии машину теперь ставить на улице? По технике безопасности машины с ГБО нельзя ставить в закрытые помещения.
----------------------
1. Ты мои среднестатистические расчеты только подтвердил конкретным примером.(окупается за год а потом 30 руб в день экономия)Акуеть дайте две!
2. А я бросил курить 24 апреля и мне не надо переходить на газ, так что в этот год я сэкономлю на установке ГБО 24 000 рублей!Вот это праздник!
А давится за 30 руб.в день экономии нах нуна такая жаба, себя уважать нужно.
3.А если исчо и пиво пить перестать, то можно сэкономить до четырех комплектов ГБО в год!!!Вот!А водку исключить? Не пробовали? И начать заправлятся 98-м бензусом.
З.Ы. ИМХО жалко мне "газовиков", размеры ихней жабы для приличного человека неприличны...
Повторюсь, если есть деньги на покупку среднего авто от 12 000 баксов,должны быть деньги на бензин, иначе похоже на студента, который купил сотовый телефон стоимостью в 10-ти летнюю студенческую стипендию, но у него нет денег на оплату времени на этот телефон. И смех и грех...
------------------------
А вот и не не поругаемся, просто fransik понял, что "попал", а признаться стыдно.
А если сосед с 5-го этажа бросится, то че, нужно бросаться на "живой пример"?
2 msergn: для 99-года и карбового "мерсквича", оправдано, без базара."
Регистрация
Линейный вид
